Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Dobíjení - záhada [Vošouch](19.6.2007 14:54:39)
Příspěvků: 18, poslední: 9.3.2015 19:19:2715000.všechno ostatní
Mohl by někdo prosím poradit s dobíjením u 639 ?
Dobíjí to sporadicky a většinou pouze v otáčkách nad 3500, ale není to pravidlem.
Relé je OK (stejně je pouze pro kontrolku)
Usmětňovač OK úbytek na každé diodě 0,45 V a v závěrném směru nepropustná
Regulátor OK - nataven na 14 V
Rotor buzení OK - odpor 0,7 ohm
Stator buzení - OK 3x 0,6 ohm k uzlu
Uhlíky na rotor jsem vyměnil - OK
Fakt je to pro mě záhada, již 3 den se stím snažím hnout a neustále stejný výsledek. Možná je tam ještě něco o čem nemám ani páru, ale tak jak to je, tak by to podle mého mělo fungovat. Jestli s tím máte někdo více zkušeností, rád si nechán poradit.

Děkuji Vošouch
Ahoj mám ČZ 250/471 a mám problém při snížených otáčkách mě nezabírá jeden válec až při vyších otáčkách sepne druhý. Nevím čím to je myslím si že to bude dobíjením ale nevím jak se to šteluje ? Tak kdy by jste mi poradily díky :) [Titán] (9.3.2015 19:19:27)
Tak Já se můžu pochlubit tím, že mi jawa dobíjí 0 až několik set mi ukázal měřák. Takže to vidím na regulátor. :) Altík neproměřim, nedostanu se tam pres izolaci na fastonech (konektorech). [snecicek] (22.7.2013 5:50:10)
Zdravím pánové mám na vás dotaz, mám problém s dobíjecí soustavou(Jawa 350-640). Ačkoli sem se řídil podle slavného dotazu č. 15000 na toto téma, dospěl sem do fáze kdy si nevím rady.
podle výše zmiňovaného návodu: " Na baterku pripoj V-metr a zmer napeti v klidu(melo by byt 12.6V). nastartuj , zvys otacky na nejakych 3000 a podivej se znovu na napeti(melo by byt asi tak 13.8 az 14.2V)" - a zde se nachází problém-pokud zvysim otacky, napětí mi naopak klesne až na nějakým 5V ( s výšími otáčkami napětí postupně klesá až na zmiňovaných cca 5V).. co s tím? Předem děkuji za vaše rady a čas
[Dante] (24.7.2012 18:02:52)
Zdarec
Dobrá podle rady se pokusím rotor rozebrat, ale předešlý majitel se na něm asi dost vyřádil za pomoci epoxidu, tak fakt nevím s jakým úspěchem to bude. Nyní je odpor opravdu 3,2 Ohm ( měřeno pro kontrolu 2. měřákem). Myslím že rotor bude asi nenávratně mrtev a já budu muset někde sehnat nový..... no uvidíme. Odpoledne na to vlítnu a dám vědět zda se mi jej podařilo rozlisovat.
[Vošouch] (20.6.2007 9:17:40)
Zdary Milane, dik za upresneni, uz to mam opraveny. Meril jsem to uz hodne dlouho a bud mely uhliky slaby pritlak nebo jsem mel slabou chvilku. To Vosouch, ten rotor jde rozlisovat a opravit, v civce zkrat nejspis nebude, tedy uvnitr civky, nejspis je ta civka spatne upevnena, mirne se pootaci a prodre se izolace na privodech nebo se drat pretrhne. Zkus jeste jednou poradne zmerit odpor mezi krouzky a mezi jednim krouzkem a zelezem rotoru a zkus to poradne prohlidnout, mozna se ti to povede opravit [El Fag] (19.6.2007 22:23:17)
Prvně zdravím velkého mága ElFaga - ahoj Zdeňo. Jinak ten odpor rotoru je úplně špatně a svědčí o minimálně mezizávitovém zkratu - správná hodnota má být asi 5Ohm +/- nějakých 20%.Dost to bude ovlivňovat teplota(teplotní koeficient Cu je dost velký),proto se tento údaj udává při 20C. [Milan(OHC)] (19.6.2007 21:04:48)
Díky všem kteří poradily, obvzláště návod od El Fag je vyčerpávající - skvělé. Podle návodu jsem vše proměřil a až když jsem vyndal rotor alternátoru, tak pochopil kde je chyba. Roror po vyjmutí vykazoval odpor kolo 170 kOhm */- a když jsem zahýbal přívodními drátky ke sběrným kontaktům, tak klesl na 3,2 Ohm. Myslím že ani nemá cenu se to nějak snažit opravovat, musím sehnat nový. Jsem jenom zvědav, zda jej nědo vůbec nabízí k prodeji. Ještě jednou děkuji, moc to pomohlo. [Vošouch] (19.6.2007 20:17:42)
Poli dik, zapracuju to do verze A 1.6 . Je fakt ze pro uplnost by se to melo merit na odpor vinuti mezi uhliky pri odpojenych kabelech a pak na izolacni odpor buzeni proti kostre - z jednoho uhliku proti kostre. [El Fag] (19.6.2007 16:24:47)
jenom bych doplnil, že odpor budícího vinutí je lépe měřit při odpojení přívodních kabelů na kontaktech uhlíků. odpor mezi svorkami uhlíků by měl být několik jednotek ohm, odpor mezi DF a kostrou motocyklu (při odpojených kabelech k uhlíkům) by měl být nekonečno. [Poli] (19.6.2007 16:16:31)
Je to sice roman, ale zaroven je to funkcni navod pro elektrolamy jak se k necemu dobrat. Je to verze A1.5 , protoze je aktualizovana o prakticke vysledky jawamaniaku pri pouziti tohoto navodu. Zkus si to precist cely a pochopis, ze tam neni nic navic a ze je to relativne pochopitelne. Kdyz si to vytisknes na papir a u masiny se timbudes ridit tak to urcite zpravis nebo aspon najdes vadny dil. [El Fag] (19.6.2007 16:13:11)
el fag: ty vole to je román :D [stráťa] (19.6.2007 16:01:55)
Ten rotor buzeni 0,7 ohm mi pripada dost malo, pri zastavenym motoru byva na DF+ kolem 10V a to by pri 0,7ohm bylo nejakych 14A buzeni, mozna mas v rotoru sekly drat na kostru, zkousel jsi to merit? Pri seklem vinuti rotoru ale hodne casto odejde i regulator a alt potom budi porad naplno a baterka se vyvari. Zkus tenhle postup :Nejdrive je treba zkusit, jestli alt skutecne nedobiji, nebo jestli jen nesviti kontrolka dobijeni. Na baterku pripoj V-metr a zmer napeti v klidu(melo by byt 12.6V). nastartuj , zvys otacky na nejakych 3000 a podivej se znovu na napeti(melo by byt asi tak 13.8 az 14.2V) pokud to odpovida, rozsvit hlavni svetlo a mer napeti na vytocene masine znovu, je-li vetsi nez 13.8 je to OK a je vadne relatko kontrolky dobijeni, jeho pripojeni nebo kontrolka. Pokud se napeti nezvedne a zustane na tech 12.6V postupuj nasledovne. Zapni zapalovani a mer napeti na svorce D regulatoru - melo by nani byt stejne napeti jako na baterce(cca 12.6V), pokud neni, hledej na privodu k regulatoru, pokud je, mer napeti na svorce DF regulatoru, melo by na ni byt tak o 1-3V mene nez na svorce D(cca 9-11.5V), pokud neni, je asi vadny regulator nebo zkratovany jeho vystup.Vadny regulator muze byt v dusledkem zkratu budiciho vinuti bud na kostru, nebo mezi sebou. NEZ ZACNES MENIT REGULATOR, ZKONTROLUJ ODPOR BUDICIHO VINUTI Z UHLIKU(SVORKY) DF !!!! Odpor ze svorky DF proti kostre musis namerit kolem 9 ohmu, souhlasi-li odpor budiciho vinuti, muzes vymenit regulator.Problemy muze zpusobit i nespravne pripojeni regulatoru k uhlikum, vyvod z regulatoru z DF musi jit na + uhlik, - uhlik musi byt ukostren.Pokud tam toto napeti je, zmer napeti na svorce DF alternatoru, melo by byt stejne jako na regulatoru, pokud neni, je vadne propojeni regulator-alternator, pokud je, rozpoj konektor z DF a zmer proud z dratu do alternatoru(mel by byt vic nez 1A - odhadem)pokud neni je preruseny obvod buzeni altu (bud nesedi uhliky nebo je prerusene budici vinuti rotoru). Pokud budici proud sedi, prejdi na silovou cast, nejproblematictejsi byva usmernovac, otevri ho a zkontroluj jestli v nem vejsou vyhrate a uvolnene spoje, pokud ano, proletuj je, pokud ne, zkontroluj diody usmernovace(nejjednodussi je to multimetrem prepnutym na mereni diod) od usmernovace odpoj konektory XYZ a konektor +,+ pol multimetru pripoj na - usmernovace(nebo na kostru) a a druhym hrotem utukej vyvody XYZusmernovace, kazdy by ti mel ukazat tak 0.4-0.6V,nakonec promer vyvod + usmernovace, ten by mel ukazat tak 0.8-1.2V, pak dej - hrot meraku na + usmernovace a +hrotem otukej XYZ, meli by ukazat zase 0.4-06V, diody ktere ukazou kolem 0 jsou prorazene, diody ktere ukazou vic nez 1V(zalezi na meraku) jsou vadne(nahrada je popsana v technice). Dale muzes promerit pracovni vinuti alternatoru, odpoj konektory XYZ,86, a ze konektoru 86 mer odpor proti X,Y,Z, mel by byt radove do jednotek ohmu a hodnoty vsech svorek X,Y,Z, proti 86 stejne. Odpor libovolne svorky XYZ86 proti kostre by mel byt nekonecno, urcite vice nez 1Mo.Propoj alternator s usmernovecem ,pripoj baterku(konektor na + usmernovace), nastertuj a mer napeti mezi X-Y, Y-Z, Z-X (POZOR, JE STRIDAVE!) melo by byt vice nez asi 5V na volnobeh a 14-16V na vytocenem motoru (zalezi na stavu baterky, kvalite diod, a zpusobu prevodu v meraku)zase by melo byt stejne pri vsech merenich. Pokud neni uvedeno jinak, meri se na konektorech ktere jsou zasunuty do sebe! Plati hlavne pro mereni na budicim obvodu. Mozna bude lepe zacit merit na silovem stupni, problemy na usmernovaci jsou dost caste. Pochlub se, jak jsi dopadl. [El Fag] (19.6.2007 15:57:07)
I to chápu, jenže já mám baterku pěkně vybitou a někdy to dobíjí až 15 A a někdy to nedá ani milík. [Vošouch] (19.6.2007 15:54:17)
Jestli mas na baterce 14V tak je to OK a do baterky nemusi tect zadny proud, nabita baterka si proste pri dobijecim napeti 14V reguluje dobijeci proud sama, pokud ti dobaterky ani z baterky proud netece, tak prece musi byt cela spotreba brana z altu,takze je to OK. [El Fag] (19.6.2007 15:49:03)
žárovky OK, drátům se budu ještě dnes věnovat. 15 A je maximálka já vím, ale jestliže mám dost vytlučenou baterku jek jsem jel bez dobíjení, tak to naskočí 15 A rychle. Při měření měla baterka tak 10 V - jak jsem to furt zkoušel. [Vošouch] (19.6.2007 15:39:28)
proud 15A? vždyť to je maximální proud, který to dává, nemáš někde proklepaný dráty, vyzkratovanou hlavní žárovku nebo něco podobného? [Poli] (19.6.2007 15:34:06)
Měřil jsem proud do diod a pak po usměrnění k baterce - jakmile to začne dobíjet proud je okolo 15 A, ale pak z ničeho nic klesne až na nulu. Kablíky od statoru k usměrňovači jsou OK- jen se musím junout ještě na kablík k rotoru. Ten sice vodí OK, ale s tou izolací ... prostě jej vyměním. [Vošouch] (19.6.2007 15:22:04)
podle čeho soudíš, že nedobíjí? kontrolka má o dobíjení/nedobíjení téměř nulovou vypovídací hodnotu. zaměřil bych se na usměrňovač, zda nejsou některé kontakty vyhřáté, pak na vedení od altíku - např. já měl od víka na hraně statoru téměř úplně přelámané kabely - test vodivosti ok, ale při větších proudech to dělalo neplechu. [Poli] (19.6.2007 15:14:33)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,047 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 19.3.2024 3:24:17