Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Motobaterie 6v, XX Ah??? [Mira76](27.1.2019 9:28:51)
Příspěvků: 31, poslední: 30.1.2019 21:36:0366660.Informace
Prosím o radu jakou moto baterii koupit jestli-že nejsem aktivní jezdec, cca. do 500km/rok.

Yusa: https://www.zbozi.cz/vyrobek/yuasa-b38-6a-6v-13ah/
moc dlouho nevydržela, potřebovala by jezdit/dobíjet pravděpodobně častěji.



Jsem zvyklý u jiných motorek (12V) na gelovky které přes zimu jednou dobiji a fungují.
Moje zkušenost: AGM baterka vydrží 3x-4x déle než obyč, ale jen v používané správně dobíjející motorce. Pokud zůstane chvíli vybitá, velmi rychle chcípne a nedá se zachránit. To samé u motorek co nestíhají dobíjet (např Jawa s Vape a vyhrívanými hefty). Pokud motorka přebíjí, také ji to zničí.
Obyč baterka za poloviční cenu: V dlouhodobě přebíjející motorce netrpí, stačí pravidelně dolejvat vyvařenou vodu. Pokud stojí déle vybitá, stačí chvíli nabíjet vyšším než doporučeným napětím a pak jde normálně nabít a funguje normálně dál, ač jí to asi nedělá dobře. V silně vibrující Jawě se každá baterka rozpadne za 2-3 roky častého ježdění.
[Deadman] (30.1.2019 21:36:03)
JZ: Az tak do hloubky toho proc se gelovka nabiji nizsim napetim a vyssi ji znici nevidim, ale to co pises by smysl davalo.
Ja vychazim z toho co jsem kdysi resil s panem Vasickem z VAPE, kdyz jsem kupoval prvni VAPE, a chtel k nemu nize zmineny R100 regulator a gelovku.

Bylo mi receno ze by to sice fungovalo, ale gelovka na moto je horsi reseni nez AGM, prave protoze vyzaduje presnejsi a vyhlazene napeti. Na dalsi dotaz zda tedy muzu pouzit R100 s AGM mi bylo receno ze ano, ale nedava to smysl, protoze gelovka se dobiji nizsim napetim, a AGM se pri nizsim napeti sice dobije, ale bude to trva dele.
[Krizoň IV.] (29.1.2019 22:56:40)
Krizoň: pokud jsem Tě pochopil dobře, tak problémem gelovky je nízká mobilita elektrolytu, která způsobuje a) vyšší vnitřní odpor. B) při nabíjení vysokým napětím=proudem by došlo k "přebití" tenké vrstvy elektrolytu kolem elektrod a plynování článků. Tím se snižuje množství a kvalita elektrolytu a dochází k nedokonalému smáčení elektrod a rozrušuje se samotný gel v článku. [JZ] (29.1.2019 12:04:57)
[Mira76] > nelekej se! "... zatimco uzavrena gelovka se nafoukne a je po ni" = uzavrena baterka se nafoukne, povoli pojistnej ventil, odfoukne si ... a je po ni, protoze uz je poskozena. Ne, ze by ti pod (_i_) vybouchla, z toho strach mit nemusis :-)

[Krizoň IV.], [Verdom] > ja vim, ze z hlediska elektrickyho remesla jsem si to hodne zjednodusil, ale pro svoje pouziti jsem uz proste prestal resit, jestli je to "gelovka" nebo "uzavrena" baterka - pokud je to konkretni zarizeni, kam to patri, kupuju to, co tam byt ma. A na tohle bastleni jsem to prestal resit, pocitam s horsi variantou (= gelovka je pro pouziti ve vozidle mene vhodna nez AGM) a prestal jsem to rozlisovat. A od elektrikariny jsem v tomhle smyslu tak daleko, ze to od sebe uz ani nepoznam. Kazdopadne, jestli Mira objednal opravdu AGM, tim lepe.

Takze timto se jakozto baterkovy bridil omlouvam tem, kteri to jeste rozlisit dokazou :-)
[Sim] (28.1.2019 19:16:48)
Mira76: Pokud mas AEV, mela by plusminus fungovat. Toho ze vybuchne bych se nebal, to je kravina. Tyhle baterky maji ventil pro pripad ze selze dobijeni, a baterka se prebiji, tak aby mel ten vodik kudy utikat.
Nicmene i tak pocitej s tim ze pokud ji nebudes pravidelne dobijet na udrzovacce tak ti naveky nevydrzi.
[Krizoň IV.] (28.1.2019 17:57:40)
No to je v pr*** tak může tam být a nevybuchne nebo se nenafoukne???
O elektrice a baterkách toho moc nevím, takže mi někdo řeknetě jestli je OK nebo ne???

(ještě jednou připomínám že mám AEV regulátor+polo-vape(dynamo 6v/75w, snímač s vrtulkou a zapal. cívku)
[Mira76] (28.1.2019 17:16:20)
Milos634: Staci si precist parametry ty baterky. To jaky ma tvar a konektory skutecne nema vliv, dulezity je to ze je AGM a nikoli gelovka. [Krizoň IV.] (28.1.2019 15:02:04)
Verdom - tiež som si myslel že baterky určené pre statické zariadenia sú neni vhodné pre motorky, ale potom som našiel túto baterku. Vyzerá presne ako baterky do UPS, pripojenie na fastony a je určená pre motorky
http://www.autobaterie24.sk/motobaterie-exide-bike-agm-sla/exide-bike-agm12-7-12v-7ah
[Milos634] (28.1.2019 14:19:46)
Krizoň : Jseš lepší, píšeš rychleji jak já. ;-) [Verdom] (28.1.2019 13:03:55)
Ale ta od Paloučka není gelovka, ale AGM (absorbed glass mat) je technologie, při níž není v článcích mezi elektrodami elektrolyt v tekuté formě, ale je nasáklý v netkané tkanině ze skelných vláknem (tzv. separátor, odděluje vzájemně kladné a záporné elektrody)zatímco konstrukce gelového akumulátoru je podobná každému jinému akumulátoru. Obsahuje sestavu kladných a záporných mřížek oddělených celkem běžným separátorem, ale elektrolyt je zde vázán v tixotropním křemičitém gelu (SiO2, který je pak aditivován dalšími látkami) – nikoliv v separátoru jako u AGM. A co se týče dobíjení, tak i VAPE musí mít extra regulátor: https://eshop.vape.cz/z2014-regulator-r102-1 tak nevím, jak by si s gelovkou rozumněl klasický altík, protože elektrosoustava Jawy je mnohdy pravým peklem pro moderní zařízení a elektroniku. [Verdom] (28.1.2019 13:01:58)
Sim: Rozepsal ses hezky, ale .. to co Mira76 objednal neni gelovka, ale AGM baterka. Cili baterka urcena do provozu ve vozidle, ktera ma oproti otevrene baterce naopak vyssi odolnost vuci vibracim. Ten popis na eshopu je k pobliti, pletou tam pate pres devate a vubec nic o te baterce nerekne, ale kdyz trochu pohledas jinde, najdes ze je to AGM.

Mezi gelovkou a AGM je zasadni rozdil v tom ze zatimco AGM se dobiji prakticky stejnym napetim jako otevrena kyselinovka, gelovka ma dobijeci napeti nizsi, a je potreba na ni pouzit jiny regulator, ktery skutecne umi gelovku. Bohuzel malokdo rozdil mezi gelovkou a AGM tusi, a kazda uzavrena baterka je pro ne gelovka.

Jinak s tim co pises souhlasim, az na to ze se to vztahuje na AGM baterky. S AEV regulatorem by teoreticky mela 6v AGM baterka fungovat bez problemu. Problem 6v obecne je v tom ze i kdyz se na tom da pouzit vsechno to co na 12v (elektronicky prerusovac blinkru, halogen zarovky, AGM baterky) tak se na 6v ty dily shani blbe, malokde je maji, ale zato jsou drazsi nez 12v.
[Krizoň IV.] (28.1.2019 12:55:59)
[Mira76] > jestli to mas na klasickym dynamu a nejezdis delsi streky, neboj se toho. Ono to - jako cokoliv jinyho - ma dve strany mince.
Klasicky otevreny baterkybyly staveny na rezim, kdy se svitilo pouze v noci a hlavne na to, ze se o motorku a o baterku clovek staral. Tedy pri podpeti dobijet, pri prebijeni dolevat destilkou atd.
Gelovka primarne urcena pro UPS do motorky sice vubec nepatri a kazdy dealer ti bude tvrdit, ze to je blbost ... ale pritom:
- kdyz s motorkou prastis o zem, nic z ni nevytece, takze chrom na levym vyfuku vydrzi o dost dele
- za bezneho provozu neni v kastliku smes kyselych vyparu, takze i ten kastlik nebudes tam brzo mit prorezlej skrz
- na motorce bez starteru nedostava baterka zadnej extra zahul z hlediska vybijeni; ten nejvetsi sok, kvuli kterymu se prave gelovky do motorek nedoporucuje, je prave startovani
- problem je prebijeni, kdy klasika zacne varit, zatimco uzavrena gelovka se nafoukne a je po ni ... jenze tady je zase potreba si pripustit, ze kdyz se dnes celodenne sviti, mivame problem casteji problem s nedostatecnym dobijenim. Prebijeni hrozi prakticky pouze v pripade, ze covek jezdi delsi streky - a to jeste spis na statovkach a dalnicich, nez na okreskach. Takze jo, tohle uz problem pri dovolenkovem presunu byt muze.
- vibrace by gelovce mely vadit, nicmene to je resitelny ulozenim v molitanu/mechovce ... a osobne sam pochybuju, ze by klasicky kyselinovy baterce nevadily zrovna tak.
- nedostatecne dobijeni je asi to, co by melo byt nejvetsim strasakem, na to by gelovka mela byt haklivejsi. Ale zase, ono to nedela dobre ani klasice, podobne jako mraz ve vybitym stavu. Proste to jsou veci, ktery je potreba hlidat.

Takze, gelovka tam sice nepatri, ale kdyz uz tam je, tak o moc vic pece nevyzaduje a o moc horsi to s ni neni. Za sebe rikam, ze vyhody prevazujou ... no a kdyz se neco stane, tak aspon baterka odejde zpravidla bez dalsich vedlejsich skod. Neboj se toho, nemas tim co zkazit.

Sam gelovku v motorce vozim uz leta, aktualne tam mam asi tretim nebo ctvrtym rokem 6V okolo 12Ah a uvidime, v jaky kondici prezije tuhle zimu. Pred vanoci jeste drzela kolem 6,3V sama o sobe, takze zatim jsem ji nedobijel.
[Sim] (28.1.2019 12:42:25)
Mám YUASY. Nejstarší je asi 8 let a fachá, je to 12V klasika zalitý olovák krmený u všeho z vape. Obecně pokud je akumulátor vyvinut pro statická zařízení jako UPSky, alarmy, sirény, zabezpečovačky, tak jeho odolnost proti vibracím nejspíše nikdo moc neřešil, na rozdíl od motobaterie. Takže to, že taková baterie vydržela a sebou do olověnýho nebe nevzala i regulátor je celkem bezva, ale asi bych se trochu bál. Byť tedy někdo ve snaze ušetřit stovku či dvě jí koupí a fachá mu. Vape baterii ani nepotřebuje, ale u klasiky je to trochu jiný. [Verdom] (28.1.2019 12:24:25)
no už je objednaná, poštovné je vyšší než cena baterie proč jsem se ptal-některé baterie není možné dobíjet, no a za jízdy každá normální motorka(pokud má v pořádku dobíjení) dobíjí, měl jsem strach z toho aby se mi za jízdy nenafoukla a neexplodovala. https://www.elektro-paloucek.cz/baterie-aku-zdroje/akumulatory-pb/oloveny-akumulator-pb-6v-4ah-dhb640 [Mira76] (28.1.2019 7:56:56)
Podle mě je to nejspíš jedno, jakou značku baterek používáš. Momentálně mám ve všech motorkách baterie zn. Exide, a to prostě proto, že je prodávají v místní baterkárně. V 640 jsem měl do loňského roku baterii Fiamm, která mi tam vydržela 12 let a na jejím odchodu se podepsala závada na dobíjení, kdy se odletovala jedna fáze na usměrňovači a druhá na svorkovnici altíku. Jinak baterie obvykle přes sezónu nedobíjím, na podzim je ale vždy vyndám z motorky, doliju destilkou a zhruba jednou za dva měsíce dobiju. [Ota] (28.1.2019 7:40:15)
[Mira76] S elektr.regulátorem by to asi jít mělo,já to tenkrát jenom zkusil a sám koukám,co ta 6V 4,5 Ah baterie vydrží,schválně jsem ji teď změřil a má 6,4 V. Vyndal jsem ji z motorky před 1,5 měsícem,skoro 5 měsíců nebyla v provozu,ale než jsem ji vyndal nastartoval jsem s ní panelku s klasickým zapalováním. [Pucfol] (27.1.2019 20:59:38)
Přivezl jsem si někdy v 2012 v panelce Vartu (myslím že 6Ah) s tím, že byla minimálně rok stará a do teď jí provozuju ve všech mejch motorkách (mám jednu baterku na 5 strojů). Baterku se snažím držet pokud možno v plně nabitém stavu, takže když nejezdí, dotluču jí každou chvíli udržovačkou. [LK] (27.1.2019 20:39:54)
[Me2T] Jeden známý prorokoval,že se baterie nafoukne a bude po ní,no a baterie furt drží,ani jsem se ji nepokusil dobíjet.Na jednom veteránu mám VAPE a na druhém klasické kladívkové zapalování 45 w. [Pucfol] (27.1.2019 20:38:32)
Právě varta nevydržela......
Na xj600 2009 mám orig. baterku, nabíjím 1x za zimu, vyjedu 2x za rok(je to gelovka a moto je v autoškole) není problém, baterka startuje a je v dobrém stavu pořád..
[Mira76] (27.1.2019 18:50:29)
mám Vartu v 350 (12V) od srpna 2009, v dubnu 2016 jsem jí vyměnil za novou JMT (spíš preventivně). U JMT se po 2 letech vysypal článek, tak jsem vzal tu starou Vartu, která se mi ještě válela pod ponkem, vyměnil v ní elektrolyt, nabil a v květnu 2018 jí vrátil zpátky do Jawky. Jelikož 350 je poslední 2 roky používaná spíš sporadicky, mám baterku většinu času vyndanou a jednou do měsíce ji nabiju. O každou baterku se musíš starat jinak nevydrží a je jedno jestli olověná, AGM nebo gelovka [Marlboro] (27.1.2019 18:40:12)
Pucfol:
připojuji se také ke kolegovi, mohu ji používat na klasickým dynamu s elektron. regulátorem????


(resp. polo vape...viz...dole v poznámkách je vysvětleno co je polovape)
[Mira76] (27.1.2019 18:34:50)
tak chlapi nevím, ono to bude asi nakonec jedno co koupím.... [Mira76] (27.1.2019 18:22:47)
já nikomu vartu nevnucuju [ventil] (27.1.2019 17:19:30)
Pucfol: Zaujala mě ta baterka co jsi dával do odkazů. Jak se tváří na dobíjení v motorce s klasickým dynamem? Je to v pohodě?

Jinak já stále používám baterku Yuasa 6V 6 Ah, kterou jsem kupoval věřte nevěřte v roce 2009. Dnes prodávané Varty jsou tak na dva roky....
[Me2T] (27.1.2019 16:41:49)
Taková baterka neexistuje, chce to prostě buď pravidelně dávat na udržovací nabíječku, nebo kupovat nejlevnější baterky a vyhazovat až odejde. Já všechny baterky poctivě i přes léto dávám na udržovačku. Nabít jí jednou za rok je úplně k prdu. [Klouzec] (27.1.2019 16:13:55)
mám yuasu 6v 11ah, 4. rokem, nejezdím, dobiju na podzim a na jaře, drží [maspe] (27.1.2019 15:12:52)
sešly se mi 4 nové baterky 6v v průběhu posledních několika let, tři jsou varty a tu čtvrtou ani nevím. Dva stroje mám s vape a tři klasika a zatím jsou ok, najedu od 500 do 2000 km na každé z nich, nejstarší varta začne možná už i tu pátou sezonu, ale co dnes opravdu vydrží? [ventil] (27.1.2019 14:56:11)
Používám už přes 2 roky tuto baterii,kterou přehazuji podle potřeby do dvou veteránů a kupodivu pořád startuji,jenom ji na zimu dám domů. https://www.elektro-paloucek.cz/baterie-aku-zdroje/akumulatory-pb/oloveny-akumulator-pb-6v-4ah-dhb640?gclid=CjwKCAiAyrXiBRAjEiwATI95mfGdF89G3o6UK7wxuslP7y2m2V3LzMq4mI4rtGsm6q5kQaWzleGLBhoCRPYQAvD_BwE [Pucfol] (27.1.2019 14:47:04)
alespoň nějaký odzkoušený tip která z 6v by mohla držet nejdéle....
(vape mám, ale jen tak na půl, koupé ještě v Mual moto ve Slavkově, jedná se o snímač, vrtulku a zapal. cívku, no a to celé funguje i na dynamu 6v/75w)
[Mira76] (27.1.2019 14:16:07)
Predelej motorku na 12V a dej tam AGM baterku. Cekat ze bez skutecne pravidelnyho nabijeni a pouzivani vydrzi otevrena baterka roky je mirne receno naivita.

Tohle je presne jeden z duvodu proc se VAPE (nebo ta polsko/cinska alternativa) vyplati i pro malo jezdeny motorky.
[Krizoň IV.] (27.1.2019 14:06:27)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,156 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.3.2019 5:04:10