Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 30, poslední: 30.5.2019 14:40:5566993.Nejede nebo nestartuje
Díl 1 - http://www.jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=66966
Takže pokračování mého příběhu s novou cívkou je že cívka byla samozřejmě ok. Nejdřív to vypadalo že to je ulité a svíčky jsou moc mokré a motor po chvíli chcípne ale jsou ve zkratu díky vrstvičce usazeného karbonu na izolátoru (stačí je vypálit nad plamenem).
Tento problém už jsem řešil předloni, v záběhu jsem více mazal až jsem přemazal, myslel jsem že stačí ubrat olej (minule to pomohlo), ale tentokrát ne, zkoušel jsem i čistý natural a je to zhruba stejné. Připomínám že jsem to to už ochudil ze záběhu zase zpátky (podle knížky). Takže moje otázka je, ochudit to ještě více, třeba jehla na 1 zářez zhora a povolit šroubu vzduchu na 2 otáčky? A může za to spíš moc oleje nebo spíš to nastavení karburátoru? Díky.
Něco málo k rozměrům trysek. Doslechl jsem se, že dřív v sériové výrobě měli tzv foukačku, přístroj, který trysky přezkušoval profukováním a podle výsledku průtoku se na trysku vyrazilo číslo průměru, kterému ten průtok více odpovídal. Lidově, vrtaly se trysky jedničkou vrtákem a na foukačce se roztřídily např na "průměry" 98 100 102. [Zahradník] (30.5.2019 14:40:55)
Bacha na to kde trysky kupujes. Nektery na trhu jsou fakt nepouzitelnej shit (jmenovite moto usti)
Etovar.cz dela dobry trysky, vyrabi si je skutecne sam, ale bohuzel je diky tomu dost omezena dostupnost, ne vzdycky maji vsechny prumery.
[Krizoň IV.] (30.5.2019 12:10:35)
Super dík za info, tak já nakoupím trysky VT 50 A HT 92,93,94,95 a budu ještě dál laborovat, Ten novej karbec teda zatím odložím. [Elda.] (30.5.2019 12:08:06)
To mas jednoduchy. Pro tebe je podstatny 2926SBD, co je za tim zapomen, to oznacuje pouze a jenom s jakyma tryskama ten karburator vylezl z tovarny.

26 na konci urcuje prumer difusoru, 26 milimetru. To je standardni velikost sani pro 250 kejvacky (krome pulbubna)

karburatory typu M a TR jsou starsi, teoreticky se pouzit daji, ale nejsou tak dobry jako SBD. SBD je klasika co se montovala na vsechny jawy a cezety dobrejch 25 let, pocinaje prave 353/04kou. Timhle karburatorem chybu neudelas, pokud neni vylitanej nebo znicenej predchozim majitelem.

Na kejvacce mas obecne tri typy sani. Otevreny, s dratenkou v hlinikovym filtru. Uzavreny s dratenkou v jitrnici, a uzavreny s papirovym filtrem v jitrnici.

Obecne cim restriktivnejsi sani (otevreny pusti vic vzduchu nez jitrnice s dratenkou, a ta pusti vic vzduchu nez jitrnice s papirovym filtrem) tim potrebujes mensi trysky. Mas tam vetsi podtlak a potrebujes aby proteklo min benzinu.

Takze, k tvoji jitrnici s dratenkou budes mit VT celkej urcite 50, a HT bude neco mezi 92-95. Mam presne tu samou motorku, a jede to dobre.
[Krizoň IV.] (30.5.2019 11:49:01)
Jó to je těžký, ten můj typ 2926SBD17b jsem tam u 353/04 vůbec nenašel, podle čísla motoru 353-189642 by tam měl být asi typ 2926M-11 a HT 96 + VT 50, a píšou tam jen "novější provedení sání", to je jitrnice s drátěnkou? Myslím že celá ta motorka je pěknej guláš poskládaný z všelijakých dílů. [Elda.] (30.5.2019 11:26:20)
Ota: Jenze i kdyby byla tryska ozvejkana, mizerna, nebo o 15 desetin vetsi / mensi, tak to nebude delat to ze to po par minutach totalne chcipne.
Pojede to mizerne, nepotahne to, nepujde to treba vytocit, ale nebude to delat tohle.
Jak jsem psal, na califu BEZ hlavni trysky jsem ujel 12 kilometru nez se to totalne ulilo a neslo to nastartovat...
[Krizoň IV.] (30.5.2019 11:11:51)
Základem je dát předepsané trysky pro daný typ motoru, karburátoru a vzduchového filtru. Hodnoty najdeš na již zmíněných jawarmaniakových stránkách. Pokud je hodnota trysky nečitelná (typicky ožvejkaná od šroubováku), tak trysku vyměň. Nikdy totiž nemůžeš mít jistotu, co je to za trysku. Třeba je to bohaté právě kvůli tomu. [Ota] (30.5.2019 10:48:22)
Zkus dát volnoběžnou trysku VT50 a seřídit. 55 už je asi moc velká. [Zahradník] (30.5.2019 9:19:15)
Jediné co pomáhá je ochuzení tak jsem to ochudil na 1 a čtvrt otáčky vzdušník a 1 zářez jehly zhora a je to o mnoho lepší, včera to jelo asi 5 minut pak bohužel svíce KO a dnes večer to jelo ještě déle a po asi 8 minutách jsem to vypnul sám a pak hned znovu nastartoval a dobrý. Mám cukání to takhle nechat, nevím ale co to udělá třeba po delší jízdě, zítra to zkusím. [Elda.] (29.5.2019 21:26:42)
Takže, vape nemám, kladívko je asi replika, (kondík tesla a cívka magneton by měly být české a kvalitnější), nic jiného nemám. Sání je čisté ale zkoušel jsem to i bez něj a taky bez výfuku a nic. Karbec jsem vypral profouk a prošťouchal a složil jak byl předtím a je to stále stejné. Když stisknu cupovák nic to s během motoru nedělá. Jo, hlavu jsem nesundaval takže nevým. [Elda.] (29.5.2019 21:16:15)
Sání typu jitrnice-dvě závady které jsem též řešil. V dolní části jistrnice musí být malá dírka na odtok paliva při přeplavování. Pokud je ucpaná, tak motor nastartuje ale dlouho neběží. Při přidání plynu se okamžitě dusí. Pokud je hrdlo víčka staršího typu seříznuté šikmo, dost často ho přicpává sedlo. Seříznout rovně, jako to mají novější typy. HT92 mám na 353/04 s papírovým mikrofiltrem. Pro drátěnku jsem měl HT98. U karburátoru se dost rád přicpává kanálek pro pomocný vzduch volnoběhu, čistím kompresorem a acetonem. Třeba to někomu pomůže :-) [edward] (29.5.2019 19:37:47)
Zajima me zda mas moznost to vyzkouset s 100% funkcnim kompletnim zapalovanim, ne s replikama. Idealni by bylo mit moznost na to posadit a vyzkouset VAPE.

Jinak, kdyz to teda vezmem po bodech ...
- muze to byt elektrika. To by bylo zvlastni, elektrika se projevi spis po ohrati a delsi vzdalenosti (par km) Elektriku by potvrdil/vyloucil test s komplet jinou.
- Muze byt byt karburator, moc bohaty. Na to obecne velky kubatury moc netrpi, na califu jsem ujel 12 kilometru bez hlavni trysky ... Kdyz uz je to bohaty, tak vetsinou hadr v sani nebo neco ucpanyho. Minule ti nekdo radil vyzkouset to bez gumy sani, zkousels to ?
- Muze to byt moc chudy. To je castejsi pricina. Nekde to saje vzduch. Proto me zajimalo co to udela kdyz nastartujes a zmacknes cupovak. Okamzite to zdechne ? Nebo to bezi o neco dyl ?
- Muze to byt neco uplne jineho, cos nahodou vratil behem serizovani karburatoru. Vadna elektrika (zkrat), krysa ve vejfuku, ruply tesneni pod hlavou ...

Vyzkousej co to udela bez gumy sani, a vyzkousej co to udela kdyz tak jak to je ted to obohatis cupovakem, a dej vedet.
[Krizoň IV.] (29.5.2019 19:26:39)
Taky to nechápu, ten karbec běhal u minulého majitele na extrémně chudou směs a potom co jsem udělal motor, tak najednou cvak a běžel celkem normálně a teď zase najednou cvak a běžel by zase jen když se hodně ochudí. Jinak mám jitrnici s drátěnou (a sání je čisté). Co konkrétně myslíš tím zapalováním? Vyměnil jsem už kladívko, kondík a teď tu cívku, (a samozřejmě mnohokrát svíčku). [Elda.] (29.5.2019 18:35:42)
Co tam mas za sani ? Jitrnici s dratenkou ? [Krizoň IV.] (29.5.2019 18:17:44)
Jo, vidis, tos psal. Tohle je plusminus spravne, nejak by to s tim ject melo.
S ochuzovanim bych neexperimentoval, resp, kdyz uz tak bych urcite dal na valec teplomer a sledoval teplotu.

Jak rikam, kdyz to dva roky plusminus jezdilo, tak ten problem nemuze byt v tom ze by karburator byl totalne v hajzlu. To proste nesedi. Mas moznost zkusit jiny zapalovani z funkcni motorky ?
[Krizoň IV.] (29.5.2019 18:14:39)
A co se může stát když to prozatím ještě víc ochudím než seženu jinej krbec? Pokud si ohlídám mazání a svíčka bude mít zhruba cihlovou barvu a nebude se furt kazit jako teď, tak by to nemuselo snad vadit. Asi to nebude hitparáda ale aspoň to pojede ne? [Elda.] (29.5.2019 18:01:58)
Jak, jsem už psal níž, je to 2926SBD17b, HT je asi 92 (skoro nečitelné) a VT je 55. Je to 353/04 rok 1959. Myslím si spíš že buď je opravdu už hodně vyběhanej a nebo je to prostě guláš co dům dal a vůbec tam nepatří. Příruba je OK dával jsem na ní pozor při montáži. [Elda.] (29.5.2019 17:47:30)
2926M se montoval nekdy do roku 59, ja ho tam jete mel, od roku 1960 uz je SBD. U me nastesti predchozi majitel eMko zahodil jako neseriditelny, a koupil jsem uz s odladenym 2926SBD.

A co tam teda mas ted za karburator ?
Pokud to s tim dve sezony jezdilo na bohato, tak to nejak seridit jit musi. Bud je fakt ucpanej, ale pak by to melo v otackach ject.
Nebo je nekde nejakej problem v elektrice, a jakmile se to trochu ohreje, tak nestaci jiskra.
A nebo je problem jeste nekde jinde, treba ruply tesneni pod hlavou, nebo to nekde prisava (mas srovnanou prirubu karbu ?)
[Krizoň IV.] (29.5.2019 17:34:41)
[Elda.]: Dle jawarmaniaka: http://jawarmaniak.wz.cz/technika/karburatory.html patří na 353/04 origo Jikov 2926M-11, možno nahradit 2926SBD-11b nebo 2926SBD-16b. Jet by měla motorka s jakýmkoliv 2926SBD, ale důležité je otryskování (kontroal dle jawarmaniaka) a nevyběhanost a průchozí kanály a trysky. [Čezet-rider] (29.5.2019 17:24:48)
Čezet-rider: Jo měl jsem to taky v plánu ale teď si vůbec nejsem jistej jestli tam ten karbec vůbec patří a nebudu muset sehnat správnej typ. [Elda.] (29.5.2019 17:14:02)
Nechal bych vyčistit karburátor v ultrazvuku. Když ani to nepomůže, tak zkusit jiný karbec (nevyběhaný) stejného provedení. :) [Čezet-rider] (29.5.2019 17:04:52)
Jo ty kanálky jsem při tom čištění taky protáhnul. Bez použití cupáku startovat jsem nikdy nezkoušel, vyjíždím karbec vždy do sucha a než startuju vždy to pak nacupuju. Když už to běží tak na cupák už nesahám tak nevým ale jinak se to chová normálně, plovák zavírá, po přidání plynu motor normálně akceleruje. Nejdýl do minuty to ale pak chcípne a svíčka je KO. [Elda.] (29.5.2019 17:02:34)
Vykoupani v benzinu nic nevyresi. Kdysi jsem takhle resil nestartujici 250, karb jsem mel venku dvakrat, cistil jsem ho parnim cisticem, nic. Pomohlo az prostouchnuti kanalku nylonem.

To skutecne zni jako by to bylo moc bohaty. Obecne s tim jak motor bezi delsi doby se ohreje, a potrebuje chudsi smes, nebo se uleje.
V tom pripade ti fakt musi nekde brutalne protekat karburator, nezavirat plovak, byt spatny plovak, nebo tak neco.

Nastartujes to bez cupovani plovaku ? Kdyz uz to bezi a zmacknes cupak, tak to okamzite chcipne ?

Kdyz uz to chytne a drzis to v otackach, tak to taky zdechne ?
[Krizoň IV.] (29.5.2019 16:47:22)
JJ, už byl taky venku, minulý týden jsem ho celý rozebral a vykoupal v benzínu a kanálky jsem pročistil, opsal jsem si přitom ty trysky, bohužel ale žádná změna. Jediné co pomáhá je další ochuzování, čím je to chudší tím déle to běží než to zase chcípne (a pak už to nenastartuju). [Elda.] (29.5.2019 16:41:07)
Tak pak je otazka zda se ti karbec pres zimu nezanesl nejakym svinstvem, konkretne vzduchovy kanalky volnobehu.
Zkusil bych vsechny kanalky prostouchnout nylonovym vlascem.

Jinak u vylitanyho motoru se nastaveni karburatoru dost lisi, na moji 639 mi to na predepsane nastaveni karburatoru fakt nejelo, predchozi majitel tam mel taky hodne sileny nastaveni, a az po GO a prekrouzkovani sel nastavit na tabulkove nastaveni.
[Krizoň IV.] (29.5.2019 16:28:49)
Možná tam ten karburátor vůbec nepatří, je to 2926SBD17b, HT je asi 92 (skoro nečitelné) a VT je 55. Je to 353/04 rok 1959. [Elda.] (29.5.2019 16:28:34)
Taky si začínám myslet že se asi zbláznil karbec. Předchozí majitel ho měl nastavený na 1 zářez z hora jehlu a vzdušník na 3,5 otáčky, myslel jsem že to měl jen rozštelované ale asi na to fakt jezdil. Po výbrusu jsem to nastavil na záběh podle knížky a až na ten krátký problém s přemazáním to fungovalo dvě sezóny. A letos to ochudím a najednou jak když utne a nic. Jasně zkoušel jsem to i vrátit zpátky jak to bylo loni ale taky nic. Asi poslední šance je to ještě ochudit jak to měl ten chlapík přede mnou ale trochu se bojím abych to nezadřel. [Elda.] (29.5.2019 16:17:26)
Zkousel jsi jiny karburator ?
Klidne muze byt vybehany, s nastavenim na bohato bezel, , po ochuzeni blbne.

To ze jsi koupil novou civku bohuzel nic moc neznamena, i nova civka muze byt shit. 100% jistota jak vyloucit problem v elektrice je VAPE, nebo zkusit funkcni overenou elektriku z jine motorky.

Ale v prvni rade bych zkusil jiny karburator, pujcit od nekoho kdo ma stejny motor/sani, aby ses vyhnul nutnosti pretryskovat. Replikove trysky (specialne moto usti quality) jsou kolikrat nepouzitelny shit.
[Krizoň IV.] (29.5.2019 15:43:31)
JJ, to už jsem udělal předloni, jezdím teď Brisk N17C, ale dík. [Elda.] (29.5.2019 15:14:30)
Dát svíčky s vyšší tepelnou hodnotou a ne NGK. [Jad] (29.5.2019 15:03:16)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,219 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 17.7.2019 4:18:56