Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
prohnuty blok [Bart.](4.7.2020 15:50:22)
Příspěvků: 36, poslední: 17.7.2020 10:16:5767904.Veteráni
Zdravim panove, jdu z problemu do problemu. Ten karter 553 mam krasne zavarenej, slo to pekne. Akorat se ukazalo, ze ten druhy, od dynama je prohnuty A to jeste tak blbe, ze na vysku. Nevim, jak to dobre popsat. Proste je to kolibka pres klikovy prostor. Bud mezera dole nebo mezi valci. Je to tak 1,5mm.
Nevim si s tim rady. Kdyz to necham ofrezovat, bojim se, ze tam nedostanu valec. Nebo stahnout sroubama a ohrat?

Diky za napady nebo zkusenosti. Ted uz to nechci vzdat, kdyz je to krasne svar
zde hridel a predloha sved/libenak
https://postimg.cc/gallery/19wwn2L
[Bart.] (17.7.2020 10:16:57)
Ano, přesně tak, ty dvě gufera. Tak je na té pérácko-libeňácké klice, co jsem posílal níže obrázek. Dám labyrint, není důvod experimentovat. Už jsem jeden vytáhnul z motoru 353, předp. že je stejný jako 553. Do katalogu jsem zatím nekoukal. Kdyby nebyl, tak leda pana Sedláka, jak mi tu dobře radíte. [Bart.] (13.7.2020 18:47:56)
Zakryté ložisko to neutěsní. Když tak už se místo labyrintu používaly dvě gufera, který se montovaly čelama k sobě, tedy pružinkou vždy směrem k ložisku. Ale raději si sežeň labyrint. Pokud neodejdou ložiska a nepotká se s čepem, tak je nesmrtelný. [Ota] (13.7.2020 8:56:37)
nj, to tam chybi. Prepocitam, doplnim, az bude chvilka. Myslim, ze ma o zub min. [Bart.] (12.7.2020 21:57:10)
Díky, ještě bych rád znal počet zubů na hl. hřídeli. Kolečko I na předloze má 25z, namísto obvyklých 24z. [Knoxville] (12.7.2020 11:02:57)
stačí ti to takhle?
https://postimg.cc/vDTP1tpy
[Bart.] (10.7.2020 23:32:59)
Bart: když už to máš rozebraný, nespočítal bys mi, kolik zubů mají jednotlivý kolečka v převodovce? V tom švédském katalogu nd to popsaný není. Teď jednu 553 dělám a převodovka je jinak odstupňovaná, než u 353. Tak se chci ujistit, že to mám správně. [Knoxville] (10.7.2020 22:29:38)
Bart:zavolaj Motoantik Liberec,možno Sedlák má origo. [Jumbo] (10.7.2020 18:03:11)
Jsem se konečně registroval, abych mohl psát a hlavně opravit příp. nedostatky mých postů :) V příručce dál je už labyrint normálně, na tom obrázku co jsem poslal asi chybí a odkaz se mi nepovedl.
https://postimg.cc/gallery/mH6nrtj

nicméně ten labyrint nemám žádný volný, tak mě napadlo tam dát zakryté ložisko. Ale nebudu to prasit, projdu šrot co tu mám a nebo koupím. Díval jsem se, že je i v replice. Snad bude cajk.

Ještě jednou díky všem za rady. Až to složím, nasdílím nějaké obrázky.
[Bart.] (10.7.2020 17:56:08)
Taky bych čekal labytint a tohle pokládal za dobovej výtvor. Ale tohle říká Švédská příručka k motoru S553, S554 k ložiskům.
https://postimg.cc/BjLyFQ67

v dalším návodu už je normálně labyrint. Klika je vyndaná z dalšího S553 (ne Švéda), nějakej dobovej výtvor možná. Jak jsem psal, dávat jí tam už nebudu a kde se tam vzala se už asi nedozvíme.
[Bart.] (10.7.2020 17:21:15)
Bart:origo je tam labyrint a kluka z peráka tam nemá čo hľadať. [Jumbo] (10.7.2020 16:39:39)
Chapu chapu. Dle doboveho navodu tam to tesneni bylo, ale nepamatuju si, ze bych ho nekdy nekam daval. Silikon to snad poresi.

Jeste k tem loziskum. Moc dejuju za rady. Nasel jsem puvodni kliku a na strane spojky je dvoulozisko se simerinkama mezi tim. Sedi to i dle dokumentace. Co kdybych tam misto gum dal zakryte lozisko na vnitrni stranu?
https://postimg.cc/gallery/ZN6YKj2

Klikovku mam nachystanou novejsi s mensima dirama, taky zacpanyma vlozkou. Ale musim uznat, ze i tahle peracka ma sve kouzlo, ze :)
[Bart.] (10.7.2020 15:20:31)
Ono to nechce totiž silikon dotahovat na krev. Ale s citem a dotáhnout to až po vytvrdnutí. [Verdom] (10.7.2020 11:07:59)
Válec tam po finálním složení karterů se silikonovým těsněním mezi půlkama v pohodě dostaneš. Úplně stejně se choval můj motor z péráka. [Ota] (10.7.2020 10:29:52)
Variant je více. Napravo buď jednostranně axiálně vedené NJ305 C3 nebo NU305 C3 bez vedení. Drží ti to ložisko vlevo. Případně, pokud bys chtěl mít válečky na obou stranách, můžeš dát nalevo ložisko NUP 305 C3, které je vedené axiálně z obou stran, nebo kdyby sis dal práci a vyměřil přesně, kam a jak vycházejí ložiska, aby se ti nesevřela klika při složení, můžeš pak osadit na obě strany NJ305 C3 a klika by se ti vyndávala snadno z obou karterů. [longr] (10.7.2020 10:15:07)
Ok, díky za info. A jaký je prosím typ toho válečkovýho ložiska? Tady se dá to skládání a otvírání na několikrát čekat, tak by se to asi hodilo. Peníze za ložisko už mě asi netrápí, v tom všem se to tak nějak rozpustí a ztratí :) [Bart.] (10.7.2020 8:46:59)
Jo ještě k imbusum, pokud budou pod víkem, tak to je jako VAPE. Není vidět a poslouží, tam bych asi jen řešil to, zda ta vyšší hlava nebude něčemu překážet a do vercajku si přihoď imbusklíč. Co kdybys do toho musel lézt. Při skládání není špatný si pak napíchat šrouby do kusu nějakýho polyše, víš který kam a nemusíš to hledat po stole. ;-) https://verdom.rajce.idnes.cz/Motor_354/1242599469 [Verdom] (10.7.2020 7:57:23)
Imbusy na 553. Chceš se smažit ve veteránským pekle? ;-) Já razim heslo, motorka se musí líbit hlavně tobě, ale počítej s tím, že kdo to uvidí a něco málo ví, bude pindat, že to tak nebylo. A bude mít pravdu. ;-) Válečkový ložisko na klice je lepší pro demontáž i montáž. Nemusíš to ohřejvat. Dávám ho taky. https://verdom.rajce.idnes.cz/Panelka_z_Titanicu/853852779 Ale je dražší a kuličky to dají taky. [Verdom] (10.7.2020 6:33:12)
Bart:z výroby tam tesnenie nebolo,takže tie kartre musel niekto zabrusovať.odmeraj ovalitu otvoru pre valec a či sa zmestí kluka medzi ložiská.až potom to rieš s tesnením alebo daj stočiť z vložky ak sa tam kluka zmestí. [Jumbo] (10.7.2020 6:22:32)
a jeste doplnujici otazka. Cetl jsem, ze je mozny/lepsi na kliku dat valeckovy loziska. I na tuhle 250? Poradite kdyztak jaky typy? Zkusil bych... diky moc [Bart.] (9.7.2020 21:22:56)
Tak k memu prekvapeni se to stahlo velmi ochotne bez nejakeho velkeho nasili. Nevim, zda to bude z fotek patrne.

https://postimg.cc/gallery/zWt4L1H

Pri plnem utazeni tam nedostanu valec, coz bude nejspis absence tesneni. Povolim o malicko a jde to lehce. Tak snad to bude dobre. Az bude chvile, tak to zkusim slozit komplet.

Velmi prijemna prace je s temi imbusy. Je to hodne velke zlo to tam nechat, alespon na casti pod vikem? 🤔😋
[Bart.] (9.7.2020 20:37:37)
Jedny ozobané, vyhnilé a křivé elektronové kartery se takhle spravovaly. Bylo to okyslé a dovařit to po celém obvodu bylo nereálné. Dovařily se jen vylámané kousky. Dělící roviny se pak musely sebrat dohromady hrubě přes milimetr, asi taky kolem 1,5 mm až do zdravého. Pak se dělalo extra těsnění. Motor šlape v pohodě.
Rovnat karter jsme kdysi taky zkoušeli. Nejde to, nakonec se taky ubrušovalo a dával se tlustší materiál těsnění. Ale to se brousilo jen o málo, taky po vyvaření. Po stažení šrouby se to zpříčilo a protestovaly hřídele převodovky. Po zabroušení a výrobě těsnění to chodilo hladce.
[longr] (9.7.2020 16:22:21)
Vezmi to za studena. Jednak tě to nebude pálit a navíc to ohřátí na 220°C co doma vyvineš pro tu slitinu má význam maximálně v oblasti dilatace (zvětší se rozměry) a to zrovna asi pro rovnání nepotřebuješ. Šrouby mázni, at jdou v závitu volně. pokud se kartery zabrušují, tak maximálně o pár desetin. Odjebat pryč 1,5mm je blbost, prostě to musíš srovnat. Pokud to nedáš šroubama, musí to pod lis. [Verdom] (9.7.2020 12:18:47)
Zkusím to s citem a pěkně postupně každej šroubek po kousku. Když jsem to mačkat k sobě, tak se to prohejbalo. Tak si myslím, že to zas tak velkej tah potřebovat nebude.
Ještě přemýšlím o tom zahřátí. Myslíte, že to bude mít nějakej vliv, třeba trouba na 220st nebo to nemá vůbec význam? Horkovzdušky bych se bál, že to ztratí pevnost úplně. V metalurgii se bohužel neorientuju, ale tuším, že se hliník dochlazuje, aby byl pak pevnej.
[Bart.] (9.7.2020 11:23:21)
Abys ale zase nestrhnul závity v tom hliníku... [Ota] (9.7.2020 11:09:36)
Přesně toho se bojím, že když se to nerovnoměrně ubere, tak se naruší rovina ložisek kliky. Koupil jsem si dneska šrouby na imbus a zkusim to pořádně stáhnout.

S tím rovnáním to bude asi potíž. Zkříváno to bylo nejspíš proti rovné středové straně bloku, ale obráceně to není moc o co opřít. Jsou tam žebra a poměrně měkký lem kolem dynama. To by se imho zbortilo, aniž by se to celé nějak hnulo.
[Bart.] (9.7.2020 10:03:46)
Já bych to zkusil normálně složit a pokud půjde vše volně tak bych to neřešil. Když vidím při rozdělávání co bez problémů jezdí a jezdilo, tak bych to zkusil. [HonzaBK] (9.7.2020 7:03:17)
Pokud je to zkroucený, jsou nakřivo i uložení ložisek. Pokud to ofrézuješ do roviny, bude to sice sedět dělící plochou, ale ložiska budou vůči ní zkroucená. Což může dělat neplechu, minimálně na životnosti ložisek. Raději bych to srovnal šroubama, nebo nějak opatrně lisem. Ty svrtaná uložení ložisek jsou asi jedinou věcí, na které záleží. [Deadman] (8.7.2020 23:58:45)
je to prohnutý jak jsou šipky na obr. Odpovídá to IMHO tomu, že to někdo dal do lisu přes krátkou stranu a lisoval z toho ven kliku.
https://postimg.cc/MMHr00YS
[Bart.] (8.7.2020 23:03:16)
Bart.: Jestli to chápu dobře, tak je jedna půlka karterů zkroucená do vrtule? Pokud ano, tak asi postupovat jedině, jak píše longr. Ofrézovat to do roviny a ubraný materiál nahradit těsněním příslušné síly. Pokud je to přes 1 mm, asi by šlo nechat zhotovit těsnění z hliníku, které by se z obou stran mázlo silikonem. Byla by jistota, že se nevymačká a teoreticky by bylo i opakovaně použitelné,pokud by se nezkroutilo při dalším půlení motoru. [Ota] (8.7.2020 14:32:30)
OK to jsem mimo mísu. Zajímám se o 350 tak mám v určitých typech mezery. [skodna] (8.7.2020 13:23:35)
Díky za nabídku. 553 je Libeňák, má to trochu jiný, větší kanály na hliníkovej válec. Úprava z 353 by byla učitě možná, už jsem to i viděl. Ale o to ani nejde, 353 bych taky našel. Leč originál je originál, číslo motoru sedí s rámem, prostě tak, jak to chceme všichni mít na svých skvělých strojích :). [Bart.] (8.7.2020 9:59:46)
Jen se zeptám, jaký zásadní rozdil je mezi 553 a 353. Jedny 353 ve slušným stavu mám a v případě potřeby je pustil. [skodna] (8.7.2020 5:47:11)
diky diky. Jj parovy kartery jsou a urcite to i jezdilo. Pak to nejspis dostal do ruky vandal, co jeden blok urval a druhej ohnul. Mozna demont kliky lisem, tezko rict, jak je to mozny,to takhle zprasit. [Bart.] (8.7.2020 0:17:16)
Asi bych to nechal vzít na frézce a pak podle toho, jak tam vložíš válec, bych změřil, jakou potřebuješ tloušťku těsnění. To bych nechal vyrobit u Kaliny z lepšího a tužšího matroše, než jen papír. [longr] (7.7.2020 13:09:34)
No co máš za možnosti. Odfrézováním srovnat ubereš materiál, který by ti tam mohl chybět a dost problematicky ho tam vrátíš. Někde pod lisem to rovnat, tak to by asi šlo, pokud bys to podpíral rozumně a tak, aby se ti to rovnalo tam, co to je křivý. Ale asi úplně nejdřív bych to stáhnul prázdný šroubama a pokud to půjde bez nějak větších sil, respektive momentů na šroub, pak bych to neřešil. Samozřejmě pak bych to stáhnul nasucho s rychlostkou a zjistil, případně vymezil vůle a pokud se to nebude nějak křížit a drhnout, asi bych to neřešil. Předpokládám, že kartery máš párové a že to složený kdysi jelo. [Verdom] (7.7.2020 12:12:09)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,141 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 6.8.2020 22:04:37