Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Praga V3S [Ondra/477](15.7.2021 22:33:17)
Příspěvků: 47, poslední: 20.9.2022 16:54:5368713.Automobily a jiné vehikly
Ahoj, nesouvisí to s jawama, ale veterán už je to taky. Je tu hodně znalych lidi a proto se zeptam.
Dávám dohromady v3s a resim drobný problém. Auto 15 let stalo, a stalo tak dobře, že někdo sundal přední kapotu a vyhodil vicko nalejvaku oleje. Teď když jsem vytáhl merku z vany, stříkala ven voda s olejem. Takto jsem odpustil co šlo a motor zkusil nastartovat. Motor po chvíli chytil, ale teď jsem přijel domů a mám v hlavě brouka. Kam až se může naplnit takto motor? Když do něj pršelo. A mohl tomu něco udělat mráz
Díky za odpovědi
Zdravím. Odpověděl vám někdo? Taky by mě zajímalo. [Prorok] (20.9.2022 16:54:53)
Za 21 let promlčeno... :-) [ED250] (19.7.2021 10:42:02)
ED250: Jestli ses teď nedopustil vyzrazení vojenského tajemství, s tou VPZ:-) [Jad] (19.7.2021 9:35:29)
Jj, přesně tak. Knotové lampy na ohřev aku si také pamatuji. Nikdy jsem tyto věci ale nepotřeboval. Na Šumavě mi V3s startovala na své baterie i v - 20°C a bez eteru či novin v sání. Startovala jako osobák. Úplně na pohodu. Jezdil jsem valník s navijákem a vozil 20 vojáků. Ještě si pamatuji VPZ 340 01-64.. :-) [ED250] (19.7.2021 8:06:06)
ED-250 -odvětrání skříně je i do sání do filtrboxu k drátěnkovému filtru,aspon je to psaný v dílenský příručce.Na vojně jsem jezdil s pojízdnou dílnou ale v pameti už vsechno není.Knotové lampy byly v aute dvě a myslím si že se zasunovaly do drážek pod baterky, olej v nádrži se ohříval letlampou - ta byla také v soupravě. [El Fag] (18.7.2021 22:32:53)
El Fag: v pohodě, Tvoje argumenty dávají smysl :-) [JZ] (18.7.2021 16:09:03)
Tu motorovou brzdu tam měl možná napasovanou z S5t. Ta jí měla standardně. Jo Hejda. Za rok na vojně jsem s ní najel 13000Km. Nikdy se neposrala. Krásný vzpomínky. [ED250] (18.7.2021 15:47:54)
Jinak kdo zažil zimní krucík tak si určitě pamatuje ohřívání hondy nad ohněm. Hodte někdo fotku. [kocourluk] (18.7.2021 13:48:59)
70CB750: Přečíst noviny znamenalo nahřát vzduch v sání. Některé vehikly měly na studené starty éterové kapsle. [longr] (18.7.2021 13:48:10)
Kocourluk: U t148 stačilo zařadit přední náhon a měl bys zabržděný všechny kola. [sliz] (18.7.2021 12:32:47)
Kocourluk: Když jsem byl před 15ti lety ve Schweizu, tak jsem měnil klikovou hřídel u saurera 5dm a repase výměnou stál 1500 CHF tenkrát byl Frank za 18 Kč. [Sliz] (18.7.2021 12:28:15)
Kocourluk Tomu se říkalo: Dát jí přečíst noviny, ne? [70CB750] (18.7.2021 12:19:37)
Jinak kdo zažil zimní krucík tak si určitě pamatuje ohřívání hondy nad ohněm. Hodte někdo fotku. [kocourluk] (18.7.2021 12:11:19)
Se nedivím že ho za to prcal. Má to brzdy takové že se tlakem vzduchu brzdí. Takže jestli měl nějakou takovoudle upravu tak sice zastavil zabrzdil ale nesměl chcípnout motor. Když sem jezdil tatru 148 tak sem měl v kabině spešl spalek z palety. Bud byl vražený v pmeumatickém pružení sedačky a nebo se dal mezi brzdový pedál a palubku. Používal jsem to v terénu na stavbách kde sem chtěl mít 100% jistotu že ručka brzdí všechny kola a né jenom ty zadní. Jinak tyhle stroje s litinovýma válcema a hliníkovou hlavou opravdu trpěli na kondenzaci vody nahoře u hlav. Byli to v zimě nejstudenější části motoru. Jinak vejda má docela rychlé ohřívání oleje. Z ojnice to nahoře stříká 1mm dírkou na spodek pístu. Píst má spalovací komůrku a tím olejem je částečně chlazen. ZA předpokladu že vše funguje jak má. Problém byl když olej padal dolů a byl tekutý jak med. Známe z jawy a oilmasterem. Když je studený sotva teče. Proto má taky vejda ten kanystr pod motorem. Ten se nahříval knotovou lampou. Takže při startu se rychle dostal teplý olej kam bylo potřeba. Si pamatuju že když se nechala v mrazu v garáži pod to bandaskou lampa tak to udrželo olej vlažný tekutý a namazaný to bylo behem pár vteřin. Druhej vedle neohříval a třeba půl minuty čekal až se olejové hospodářstvý natlakovalo. Mě sla ručička hned po startu na max a pak postupně klesala. Taky to pak lezlo i na víc jak to nestíhal ventil přepouštět. Vrakům a bastlení zdar :-) [kocourluk] (18.7.2021 12:07:45)
Boha jeho repas kliky za 20 kam se až ty ceny budou šroubovat??? Jinak třeba čep kliky jde repasovat až 4X a muže se líznout až o 2mm na průměru. A rezem u takovéhodle auta mlže být zevnitř ohrožený každý motor. A to do něj nemusí ani přímo pršet. Stačí když bude jen popojiždět studenej. Jinak bude vypadat motor sklápěčky kterou ráno nastartovali a pak honily pod bagrem jinak bude vypadat motor ze štábáku co jezdil krátký trasy a neměl se možnost prohřát. Schodit vanu bude muset tak jako tak aby to vyčistil. Při absenci nalévacího víčka mohlo dojít k napadání jakéhokoliv bordelu dovnitř. Jehličím počínaje až po písek naházeným dětma. [kocourluk] (18.7.2021 11:52:09)
Kluk na vojně měl za kabinou vejtřasky vzduchovej ventil - používal ho jako ruční brzdu. Princip nevím, já se tam nachomejtnul až když ho za to prápora prcal. [70CB750] (18.7.2021 11:33:42)
JZ - takovouhle hmotu fenem neprohrejes, naopak voda z tepleho vzduchu bude na studenem kovu kondenzovat, samozrejme je to můj názor a nemusís s nim souhlasit.
Deadman - dnes by se řeklo že to je modulární klika.....
[El Fag] (18.7.2021 9:39:56)
Boha jeho repas kliky za 20 kam se až ty ceny budou šroubovat??? Jinak třeba čep kliky jde repasovat až 4X a muže se líznout až o 2mm na průměru. A rezem u takovéhodle auta mlže být zevnitř ohrožený každý motor. A to do něj nemusí ani přímo pršet. Stačí když bude jen popojiždět studenej. Jinak bude vypadat motor sklápěčky kterou ráno nastartovali a pak honily pod bagrem jinak bude vypadat motor ze štábáku co jezdil krátký trasy a neměl se možnost prohřát. Schodit vanu bude muset tak jako tak aby to vyčistil. Při absenci nalévacího víčka mohlo dojít k napadání jakéhokoliv bordelu dovnitř. Jehličím počínaje až po písek naházeným dětma. [kocourluk] (18.7.2021 9:19:51)
mrtvymuz: motor v3s je půlka motoru tatry 111 [sliz] (18.7.2021 9:04:44)
El Fag: Jak budeš sušit válečková ložiska na klikovce,...

Takovýhle nepřístupný věci suším fénem - nepřeženeš teplotu narozdíl od opalovačky/plamene a díky otevřené vaně a proudu vzduchu jde vlhkost hned pryč. Ale ano máš pravdu, jako podstatnější považuju provést důkladnou kontrolu před vlastním zavázáním do druhého auta.
[JZ] (18.7.2021 7:03:22)
Vid jste me vyprovokovaly že sem vytáhnul knížku udrzba a obsluha praga V3S a S5T a ted si tím listuju. Na vojně sem jezdil s osvětlovací vejdou a nadělali jsme se kravin. Krásný rok to byl. Vim že to projelo louží až k filtru. když si trošku sosnula vody tak to změnilo zvuk motoru ale přežila to. Sem měl nahnáno že se pokroutí ojnice ale nic se jí nestalo. [kocourluk] (18.7.2021 2:40:29)
Ta klikovka a její uložení je zatím nejšílenější konstrukce, co jsem viděl. [Deadman] (18.7.2021 1:25:17)
Pokud ten motor nebudeš dělat ted hned ve spěchu a chceš mu dát nějakou péčitak bych asi udělal i proplach petrolejem rozborku pročištění. A pak provozoval s nějakým AD olejem. Jako ono to na M6A pojede taky ale doba se mění. Jaký máš typ olejového filtru? Taky uvažujem že si pořídime vejdu na práci do lesa a druhou na ježdění na ryby. Ted tam byli chlapíci s skříní. Omlácená ze všech stran. Ale motor ševelil jak hodinky. A davaj tam moderní olej filtry predelané na papíráky. Chytá to na drc jede prej 75. Nekouří a žere 25 na 100. čuměl sem jak puk. [kocourluk] (18.7.2021 1:09:50)
Vejda je nesmrtelná:-) Já bych to vypustil rozebral spodek pročistil sací koš. Dal dohromady pořádně prohřál s novým olejem a pak to vypustil do velkého lavoru a uvidělo by se. Jinak kontrolní otázka kolik km ujede V3S bez nafty? [kocourluk] (18.7.2021 0:57:47)
Ventilových víček (domečků) je 12, na každém válci 2 a jsou malého rozměru, teplota se nebude moc lišit od teploty hlavy válce.
Ondra píše, že motor je ve vraku, zřejmě nepojízdném a bude ho vyndávat.V každém případě bych se s odkazem na vodu pokusil stlačit cenu dolů, motor zřejmě do provozu hned nepůjde a je otázka, ma -li ho kde rozhodit. Rozborka a přesušení motoru V3S ? Jak budeš sušit válečková ložiska na klikovce,maximálně shodit olej nadrž a vanu a zkontrolovat pohledem estli není někde viditelný rez? Motor není jeho, majiteli bych řekl, že motor vysuším provozem na místě a pokud nebude chtít motor nechci.Konečné rozhodnutí je na Ondrovi.
[El Fag] (17.7.2021 23:40:00)
Ano, do atmosféry. [ED250] (17.7.2021 21:29:25)
ED250: tohle hodně záleží na řešení odvětrání klikového prostoru - filcka ho má do sání ne? A jak to má řešené vejtřaska? Pokud jen do atmosféry, tak to nebude dvakrát efektivní pro odfiltrování vody. Nicméně bych v každém případě hodil dolů vanu, ventilové víko a prsa a motor zkontroloval, jestli nějaký díl není na prach... [JZ] (17.7.2021 21:12:27)
Jednou mi na Felicii odešlo na Šumavě těsnění pod hlavou. Motor se zvláště netlakoval, jen tekla voda do oleje. Všimnul jsem si toho za příjezdu. Auto tam týden stálo v kempu. Při odjezdu domů, jsem povolil výpušťák a tekla voda. Počkal jsem až začal téci olej a šroub vrátil. Motor za dolévání vody zvládl 250Km domů. Doma jsem vypustil bílou emulzi, vyměnil těsněné pod hlavou a výměnu oleje zkrátil po 3000Km. Voda se z motoru provozem vypařovala, což šlo sledovat na emulzi na víčku. Od té doby dal motor dalších 120000Km... Vody se zbavil sám. Tady to bude stejné.. [ED250] (17.7.2021 20:17:46)
El Fag: i když omezí chlazení, tak se obávám, že voda v oleji vytvoří s olejem emulzi, případnè bude kondenzovat na chladnějších částech motoru (ventilové víko), takže bych stejně šel cestou rozborky a přesušení jednotlivych dílů a jejich kontroly. Není většího potěšení, než když díl selže právě, když od něj člověk chce dostat maximální výkon... [JZ] (17.7.2021 20:08:40)
El Fag: Dík za odkaz, počtu si :) [70CB750] (17.7.2021 12:30:49)
Jedno olejové čerpadlo tahá olej z vany do olejové nádrže, druhé tlačí olej z olejové nádrže do filtru a dál do motoru. [El Fag] (17.7.2021 1:09:55)
http://www.pedros.cz/Misc/V3S/V3S_dilenska.pdf str 49 -66 zde jsou vykresy motoru vcetně popisu mazaní.Olejova cerpadla jsou relativně vysoko nad olejovou nadržkou a nad vanou,aby byly ve vode i ložiska klikovky muselo by vody byt opravdu hodně, málo pravděpodobné.Nakolik jsou ložiska chycená rezem těžko říci ale pokud nezarezly písty ve válcích asi to nebude tragické. Pokud jsi nevypustil vsechnu vodu a motor jen kratce nastartoval, vodu jsi dostal vsude. Asi jako nejlepší řešení bych viděl dát nový olej a motor pořádně ohřát(omezit chlazení ventilátorem) aby se voda odpařila, zkontrolovat tlak oleje při chodu motoru (0,5 -3 atm).Blbý je to, že nalévací hrdlo oleje ústí za prsa motoru kde jsou ozubená kola rozvodu - pohonu vaček a olej. čerpadel a přes ně voda do olejové nádrže šla.Jinak viz ED250. [El Fag] (17.7.2021 0:45:54)
Pokud jsem pochopil nákresy správně, tak to nemá úplně suchou skříň. Vana pod klikovkou má na spodku díru, kterou je propojena s olejovou nádržkou. Voda v nádržce tedy může vystoupat až ke klikovce, stejně tak se z ní šíří vlhkost do celého motoru. [Deadman] (16.7.2021 22:11:25)
Suchá skříň, ha ha ha. Doporučuju zapátrat, co znamená motor se suchou skříní. Např letecké motory, které mohou pracovat v akrobacii. Pak to měly některé výjimky, které umřely tak říkajíc na přílišnou krásu. To že má motor pod vanou našroubovaný "kanystr", do kerého olej volně stéká, suchou skříň ještě nedělá. A pokud olejové hrdlo nevede přímo do toho"kanystru", ale dešťová voda jde přes vanu, tak skříň je všecno jiné, jen ne suchá. Pokud z díry pro měrku oleje vytékala voda tak jí tam rozhodně nebylo zrovna málo. Ke starému traktoristovi a jeho radám. Vlastní zkušenost se zařízením v Číně s předimenzovanými valivými ložisky a s olejovou lázní. Voda v oleji. Vypadalo to jak bílé kafe. Dokud to jelo 24 hodin denně sedm dní v týdnu, tak to jelo. Když se to na pár dní zastavilo, tak to následně velmi rychle umřelo. Ložiska pí_i. Měl jsem v rukách motor, u kterého se dostala voda do oleje a zůstal stát několik měsíců. Byl vevnitř rezavý komplet. [-] (16.7.2021 22:05:56)
Má suchou skříň. Nechal bych to. První dvě výměny oleje zkrátit. Ta voda se provozem z motoru oddychem vypaří. V3S hřeje v kopcích olej i na 120°C [ED250] (16.7.2021 21:21:26)
Suchá skříň [Banak] (16.7.2021 19:48:18)
Ano plete si to a nebo ano V3S má suchou skříň? [70CB750] (16.7.2021 19:39:52)
El Fag> ano [Banak] (16.7.2021 18:07:46)
Co se pamatuju tak V3S ma suchou skřín a olej je v nádrži pod motorem - nebo si to s něčím pletu? [El Fag] (16.7.2021 17:38:03)
Nevim, no... Já mám zkušenost jen s fichtlem, se kterým ožralej kámoš zahučel do rybníka:-) A tam převodovka, ač s olejem, vyrezla slušně. A ani to moc dlouho netrvalo, rozhodně né roky, než to rozebral. [Jad] (16.7.2021 16:41:07)
Jednoduché počty. Průměr hrdla oleje bratru 8cm. Plocha tedy cca 0,5dm2. Úhrn srážek za posledních deset let průměrně cca 7000mm. To znamená, že tam za deset let mohlo napršet klidně 35 litrů. Za 15 let třeba 50. Záleží, kdy to někdo otevřel. Každopádně odvaha kupovat motor, do kterého takhle pršelo. Jeslti doteď seděla v lepším případě trocha vody na dně olejové nádrže, tak teď je všude. Bez záruky výsledku: Shodit urychleně vanu. Podívat se, kam sahala voda a jak to vypadá. Mrknout o pod jedno víko vahadel, jestli to někde nežrala liška z vlhkosti. Nevím, jak nízko má ventra olejové čerpadlo, jestli je riziko, že bylo ve vodě, bude nejspíš v pánu. Pokud klika ... ok, tak nalít nový olej a provrčet motor a vypustit. Nalít nový olej a provrčet. Vypustit a nechat usadit. Pokud nebude na dně voda, nebo jen trocha, tak oddělený olej do motoru vrátit a jezdit tak,aby se motor plně zahřál a dlouho takhle jet. Zbytky vody se vypaří. Good luck [-] (16.7.2021 16:09:10)
Ahoj, diky za odpovědi. Je to motor z vraku, který budu dávat do svoji. Je to bývalá uloženka. Ale bohužel auto bylo z důvodu spatnyho rámu odstaveny, s tím že se to někdy (nikdy) opraví. Motor z auta budu vytahovat, ale nechtěl jsem kupovat zajíce v pytli a chtěl ho slyšet, než se pustím do vytahování. Jinak motor běžel asi půl minuty dohromady. Bez nějakejch pazvuku nebo selesti. Nemusel jsem použít ani startovací sprej. Prostě jako když to tam někdo před týdnem zaparkoval :D [Ondra/477] (16.7.2021 10:16:25)
No pokud tam ta voda držela tak je slušná šance že to nikde nepotrhal mráz. Pokud tam po nastartování byl tlak oleje tak problém nejspíš nebude. [Hlade] (16.7.2021 10:16:05)
Nechápu proč už jsi nevypustil vše, voda byla na dně. V motoru nebude pravděpodobně nic zrezlý. Kdysi jsem měnil na v3s ojnici a píst a když jsem viděl jak jak je motor zakonzervovaný letitým šlemem tal nych se nebál. Mám Z3011 a do převodové skříně kdysi asi zatekla voda která udělala po promíchání emulzi, terá je tam doteď a nic se nestalo, staří traktoristi řekli nechat tak. Jsou to nezničitelný stroje. [Banak] (16.7.2021 7:20:09)
Krásná ukázka nezničitelnosti V3S - 15 let prší do motoru a on pak nastartuje:-) Já bych se spíš obával koroze. Buď motor rozdělat a zgenerálkovat, nebo jezdit dokud se nevysype a mezi tím sehnat náhradní. [Jad] (15.7.2021 23:46:34)
Myslím, že potřebujem vidět fotky :)

Ale jestli to máš doma, tak z toho vypusť všechno co teče. Po patnácti letech je to jediný rozumný řešení.
[70CB750] (15.7.2021 23:33:53)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,063 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 29.3.2024 0:22:22