Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 29, poslední: 1.12.2021 18:13:2768912.všechno ostatní
Ahoj, tak jsem na základě zdejší diskuse zkusil odrezit nádrž. Měl jsem 2 nádrže na odzkoušení a jednu na ostrý pokus.
1. tetovací nádrž - uvnitř rezatá zvenku OK ale taky mnoho kytu a nevěděl jsem co je pod tím. Vody s kyselinou (kyseliny trochu pod 1,5 kg a cca 60 °C) a dva dny jsem to nechal působit. Po vypláchnutí jedlou sodou a vysušení byla uvnitř krásná nádrž.
2. pokus byl tedy hned na ostro - použil jsem trochu nad 1,5 kg kyseliny a voda asi kolem 80°C. Nechal jsem to den působit, vypláchl vodou s jedlou sodou a pak ještě cca 2x jen vodou a hned vysušil fénem. Ačkoliv tato nádrž byla uvnitř o mnoho lepší nežli ta první. Tak po vysušení vylezla povrchová koroze. Čím to? Nechal jsem to tam krátce, nebo špatně neutralizoval? nebo naopak hodně neutralizoval? Dokud byla nádrž mokrá tak se zdálo, že je úplně bez koroze, ale mohlo to jen opticky klamat. Zde je foto http://www.jawamania.info/Files/users/13845/20211127_170533.jpg
3. Třetí nádrž jsem taky zkoušel vylít kyselinou a ta byla během dne jak cedník - prostě zrezlá skrz a kyselina dílo dokonala.
Co vy na to?
Zde můj starý návod, je zde na Jawamánii: http://www.jawamania.info/technika/detail.aspx?techid=217&nodeid=271221 : Dnes používám místo epoxidových barev Hostagrunt blokátor, Jde vcelku dobře stáhnout při poškození nádrže, jednodušeji než epoxidové barvy. Mořící kyselina fosforečná by měla být 20 až 30 %. Doba odrezení cca 30 minut až dvě hodiny při normální teplotě a záleží na zkorodovanosti. [holdas] (1.12.2021 18:13:27)
2) Mohla zůstat kyselina v pórech, nebo taky mohla být ten den vyšší vzdušná vlhkost/rosný bod/teplota atd. odmaštěná ocel zrezne raz dva. Pokud to má přijít hned zpátky na motorku a ne do regálu tak je myslím zbytečné to sušit. Já jsem tam po neutralizaci a vypláchnutí vodou nalil litr denaturovaného lihu ať do sebe absorbuje zbytky vody proštěrkal, vylil a naplnil povrch namíchaným benzinem ať se zase obnoví ta ochranná vrstva mastnoty. [Kalasnikov Č175] (1.12.2021 17:28:18)
Proto se na odrezení a povolení zareznutých mechanismů doporučovala i Coca-Cola, její součástí je i kyselina fosforečná. Určitě to prospívá při pravidelném užívání nejen žaludku... [pračlověk] (1.12.2021 15:27:36)
Nejsem sice zkušený chemik, dokonce ani chemik, ale kyselina fosforečná je k oceli šetrná, neoxiduje, pouze rozpouští oxidy, sama částečně pasivuje a vznikají fosfáty, které kov chrání. Proto je součástí mnoha odrezovačů, spolu s dalšími inhibitory, jak píše holdas.
Koupit se dá v různých koncentracích, ale jakou použít nebo nakolik zředit, to nechám na holdase. Každopádně ředit K do V.
Taky používám taninový odrezovač, nebo lépe řečeno pasivátor.
[longr] (1.12.2021 10:02:47)
longr: Tak to si jí koupím. V jaké koncentraci se prodává a v jaké koncentraci je vhodná pro odrezování? Surový železo ta kyselina nežere, nebo je stejně třeba dávat pozor, sledovat reakci a jakmile je nádrž odrezená, rychle tu kyseliny vypustit?
Já mám zatím jen zkušenosti s odstraňováním vodního kamene pomocí kyseliny chlorovodíkové, protože do nedávna jsme měli ve vodovodu velmi tvrdou vodu, která vše zanášela silnou vrstvou kamene, se kterým si často ani horký ocet neporadil....
[Ota] (1.12.2021 8:34:08)
Kys. fosforečná se (zatím) dá koupit normálně od 18 let. [longr] (30.11.2021 13:45:32)
holdas: Dá se kyselina fosforečná normálně koupit? Nezkoušel jsem to, takže netuším, ale běžně k dostání bývá pouze kyselina chlorovodíková. Nedávno zakázali prodej nepodnikatelům i kyseliny sírové, a to i v koncentraci do akumulátorů. Z tvých příspěvků jsem pochopil, že pracuješ v oboru galvanizérství, takže máš možná lepší přístup k chemikáliím. [Ota] (30.11.2021 11:11:39)
Hostangrund jsem tady začal "preferovat" já
doporučení zní, nalít tam toho opravdu hodně ( myšlen ten půllitr) a důkladně s nádrží otáčet, aby to zateklo všude
přebytek normálně vypustit
[Michal] (29.11.2021 23:06:21)
Jawa_forever Osobně používám na odrezení kyselinu fosforečnou, která železo tolik nenapadá a ještě s mořícími inhibitory. Mechanické čištění taktéž ubírá materiál. Po odrezení vypláchnu všechen binec a nechám schválně naběhnout bleskovou rez, na ni aplikuji na chvíli taninový bezopachový stabilizátor koroze a nechám cca týden zreagovat. potom vysuším a aplikuji Hostagrund blokátor ve dvou vrstvách ve vlhkém prostředí. [holdas] (29.11.2021 21:03:30)
To Jawaforever za 20 let to bude minimálně půlce diskutujících úplně jedno, budou mít úplně jiné starosti :)
Třeba to začnou vyrábět v Chině a koupíš to za pár kaček na Ali !)
[Jakub PB] (29.11.2021 20:10:10)
Milos 634: Dělal jsem tímto způsobem 5 nádrží. Je to jednoduché a funguje to. Od té doby se sítko vůbec nezanáší a nádrž je vizuálně čistá bez rzi. Používám velmi malé šroubky a hřebíčky. Proč sakra používat zbytečně chemii? Co s těmi nádržemi bude za dalších 20 let? Budou kvůli amatérských chemikům v hajzlu. [Jawa_forever] (29.11.2021 20:00:03)
Podle mě je to jen povrchová koroze. Ono čistý železo, pokud je vlhký, chytí lišku prakticky okamžitě. Drhnul jsem takhle Arvou nebo Carlanem neskutečně zajetelený válce. Pak jsem je důkladně opláchl horkou vodou a dal okamžitě usušit do trouby. I tak chytily na pracovní ploše lehkou lišku, která však šla setřít suchým hadrem. Protože se do nádrže moc nedostaneš s hadrem, tak bych použil níže doporučovaný odrezovač, ideálně ten s taninem. [Ota] (29.11.2021 8:10:25)
sypete tam zbytečně moc kyseliny. Na nádrž stačí 2-3 sáčky á100g [Kubas] (29.11.2021 7:53:37)
Já se s tím natrápil u nádrže na babetu - po odrezení jsem použil ten Hostagrund ALE udělal jsem jen jednu vrstvu. Druhý rok po kontrole byla nádrž opět vevnitř rezavá a tak jsem opět odrezil a pak zas použil Hostagrund který jsem dal ve čtyřech vrstvách (po vyschnutí) a od té doby mám pokoj. Svíčka na utěsnění závitu NEMÁ stejný závit (chytne sice ale jen na kousek) - stejný závit je na napouštěcí zátce oleje do převodovky. Tak ať se daří - [skvarek] (29.11.2021 6:49:10)
Ja by som ziadnu farbu do nadrze nedaval ani tu na vylievanie. Ak sa to nespravi dobre a bude treba tu farbu dat odtial prec je to dost velky problem, alebo na nadrzi praskne zvar (a treba to zvarat) farba sa vnutri spali a zase problem. Ja by som dal len kyselinu, sodu na pasivaciu a vyplach kvalitneho benzinu (100) s olejom. [Boco] (29.11.2021 0:53:58)
"Hostagrund blokátor rzi" je (1K) polyuretan, polymerace vzdušnou vlhkostí. Po vytvrdnutí odolný benzínu a rozpouštědlům. Některé nádrže po odrezení kys. citronovou nebo sodou a proudem po ošetření odrezovačem s taninem (Worko) drží bez koroze. Jiné jsem nechal udělat barvou tam, kde to umí a výsledek je lepší. I když používám Hostagrund hodně, na vnitřek nádrže jsem si netroufl, protože dělá jen tenkou vrstvu, spíše částečně "penetruje" do povrchu materiálu. Je chápán jako základová vrstva a nikoliv vrchní. Proto se prodávají materiály na nádrže nebo epoxy základ + vrch. [dadajan] (29.11.2021 0:49:32)
Pro hostagrund jsem se rozhodl na základě zdejších doporučení http://www.jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=68720
Ale zda to dobře chápu, tak i před tímto je třeba to vylít odrezovačem...?
[drbik] (28.11.2021 23:09:06)
Navyše je to nejaká syntetika, takže to zožerie benzín [Milos634] (28.11.2021 22:59:04)
To je farba? S týmto názvom mi našlo farbu. Ja by som farbou nevylieval nádrž. [Milos634] (28.11.2021 22:57:41)
na vylití mám připravený hostagrund - blokátor rzi. Postačí? [drbik] (28.11.2021 22:12:51)
drbik - predpokladám že to je povrchová hrdza ktorá sa dá zotrieť prstom. Vypláchol by som to odhrdzovačom a hotovo. Ak je to silnejšia hrdza tak by som opakoval opakoval s kyselinou a na koniec dal ten odhrdzovač

Jawa_forever - to je dobrý postup na čistenie extrémne hrdzavej nádrže kde sa šúpi a opadáva. Nikdy tak ale nevyčistíč hrdzu na krásny plech. Tu sú foto pred a po, za jeden večer

https://img24.rajce.idnes.cz/d2402/13/13330/13330537_1d7008aa45ab252a146bb0572143dcb4/images/IMG_20181103_170651.jpg?ver=0

https://img24.rajce.idnes.cz/d2402/13/13330/13330537_1d7008aa45ab252a146bb0572143dcb4/images/IMG_20181104_162334.jpg?ver=0
[Milos634] (28.11.2021 22:12:15)
Použil bych taninový odrezovač (bezoplachový) a pak už buď olej, nebo vylití dvousložkovým epox základem a vrchem. [longr] (28.11.2021 20:33:35)
Po kyselině citronové a vypláchnutí jsem použil odrezovač s kyselinou fosforečnou, tím dojde k pasivaci povrchu. Pak jsem nádrž vypláchnul, vysušil a dovnitř nalil konzervační olej. [pračlověk] (28.11.2021 20:16:45)
Nemyslím si že by to zůstalo kyselý plech. oproti první nádrži jsem tu druhou vypláchl mnohem poctivěji. Zároveň jsem ji okamžitě sušil fénem. Tu první jsem sušil až po dvou dnech.
Co doporučujete - ještě jednou nachat působit kyselinu a vypláchnout poctivěji?
[drbik] (28.11.2021 19:37:44)
Pardon, na čištění s třasením jsem používal benzín s olejem, nikoliv čistý benzín. [Jawa_forever] (28.11.2021 19:23:49)
Proč kyselina? Stačí benzín, klidně zvodnatělý a drobné šroubky a hřebíčky. Místo vypouštěcího kohoutu se dá svíčka, je to stejný závit. A s nádrží třást. Pak se nádrž vypláchne čistým benzínem s olejem. [Jawa_forever] (28.11.2021 19:22:19)
A tá tretia nádrž by bola dieravá tak či tak, kyselina to iba odhalila [Milos634] (28.11.2021 18:25:38)
Zostal ti kyslý plech a preto to hneď chytilo hrdzu. Ja to neutralizujem trochou hydroxidu čo je na čistenie sifónov. Dám ho tam asi za lyžicu, zalejem trochou horúcej vody a otáčam nádržou. Pozor je to ale žeravina. Na koniec to ešte zvnútra oblejem odhrdzovačom - pre istotu [Milos634] (28.11.2021 18:25:01)
Teda ta koncentrace je síla. Já použil 400g kyseliny a proces jsme nechal probíhat přes týden. Podle mě si to málo pasivoval, proto Ti to hned zrezlo. [grošák] (28.11.2021 17:53:48)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,141 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 18.1.2022 1:01:53