Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Jawa 350/638 výfuky [víťus](23.11.2022 21:03:12)
Příspěvků: 40, poslední: 6.12.2022 8:58:1470488.všechno ostatní
Zdar,řešil tu už někdo co dát místo toho těsnění do výfukové vložky. Ten první vylitnul za 500km do háje a zbytek pak následuje.Jediny co to přežije je ten poslední.Dělám to každý rok. Na výkonu na spodku je to dost znát.
Akamu: Můžeš, ale když je dáš vedle sebe, tak je heftneš svarem k sobě a rovnou ti drží rozteč přepážek. Je vhodné, když trubičky jsou nestejně dlouhé. Ještě lépe tlumí hluk. Viz vložka výfuku simson. [-] (3.12.2022 11:07:02)
Otázka pro chytřejší hlavy. Pokud ste koukali na výfuk co sem dával JohnnyR, tak hned první výletový trubičky sou hned vedle sebe. Má to vliv, nebo je můžu dát o 180 proti sobě? [Akamu] (1.12.2022 19:37:34)
[BooCheer]: A v čem je lepší ČZ airbox? To myslíš takový ten hliníkový odlitek ke kterému se šroubujou boční schránky? [Vomi] (1.12.2022 13:59:22)
Bakoun-> JohnnyR - poslal sem SZ, jestli bys mi něco nakreslil :) [Akamu] (29.11.2022 20:32:23)
Bakoun: tak to už je jiná liga. Lehčí rám a hlavně máš možnost použít ten čezeťácký airbox. Ten já bohužel do osmy nedostanu, musel bych rozřezat rám a převařovat, do takových zásahů už se mě pouštět nechce. Myslím že ten airbox by taky mohl být ku prospěchu něčeho [BooCheer] (29.11.2022 18:07:02)
BooCheer: ja se vydal jinou jinou: 472 a v ni motor z 638. Snad na jare vyjedu. Tak budeme moct porovnat dojmy. [Bakoun] (29.11.2022 13:36:13)
https://www.youtube.com/watch?v=McYQHDsM44E Tady jen takové krátké video, už podle toho zvuku jde slyšet že to i na ten neutrál je schopné víc točit. To jsem to ještě ale nedržel do uplného maxima zatím mám strach :D Výfuky jsou tam zatím jen provizorně připevněné [BooCheer] (29.11.2022 12:49:12)
Ještě k těm doutníkům ze Zetek (477-472)... Asi jsou povedené. I oficiální dokumenty z té doby udávaly, že 350/472 měly o 1 koně víc než 350/634 (výfuk doutník 634, ne ty rovné) - hlučná verze, pro SSSR, tuším 22 vs 23 koní. I dobový test Světa motorů, kdy jely 472 a 634 na cestu do SSSR udával lepší naměřené výkony 472 (co si pamatuju podstatně vyšší max rychlost atd.). Samozřejmě něco způsobeno nižší hmotnosti 472 a možná třeba i hliníkovýma ráfkama 472 (lehčí rotující hmoty)..., ale podstatu bych viděl v těch výfucích. Motory padaly z té samé linky ve Strakonicích... [Peterson] (29.11.2022 12:43:32)
Včera jsem poprvé zkusil projet 638 s těma 472 výfukama. Je mi na tom už zima tak jsem udělal jen 5km po ulici. Hned první čeho jsem si okamžitě všiml tak motor se dokáže neskutečně vytočit. S 638 výfukama když jsem dvojku vytočil na max tak tam přišlo takové jakoby omezení v určitých otáčkách přes které to už nešlo. Ted tady toto omezení zmizelo a ten motor je schopný jit až do nebezpečných otáček až jsem měl strach že mi vyletí ojnice :D Druhá věc které jsem si všiml že při vytočení jedničky do otáček a zařazení dvojky a zase plný plyn mi asi na 2 sekundy klouzne spojka než se chytí a zabere. Tohle s tou spojkou se mi s osmičkovýma výfukama neděje. Nějaká změna tam bude. Na jaře zkusím alespoň 100km důkladně vše otestovat, nízké otáčky, kopce atd. Budu ještě informovat [BooCheer] (29.11.2022 12:41:15)
Já si říkal, že by mě zajímalo, jak jezdí ty nové 640 Calify s replikovými doutníky. A jestli používají ty "americké", co mají o přepážku míň, nebo tišší. [longr] (29.11.2022 12:07:01)
Škoda, že jsou ty obrázky už v háji, ale Kuba sem kdysi dával grafy výkonu s různými výfuky. A prý u sériového motoru 638 kupodivu dobře fungovaly obyčejný kývačkový doutníky http://www.jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=66617

Takže věřím tomu, že tam je asi velký prostor pro vylepšení 638 doutníků...
[Banjokid] (29.11.2022 10:30:48)
Pozrite si toto video, čo robia výfuky na Jawe :D

https://www.facebook.com/motoservispetra.sk/videos/939313730361844
[Milos634] (28.11.2022 16:57:30)
BooCheer: na první 350/640 jsem měl nějaké kratší výfuky, co měli také 2 přepážky (3 se ani nevešly) a s těmi to jelo slušně, to potvrzuji. Tady to bylo s těmi třemi nic moc, hezky tiché, ale nejelo to. Takže nic co by k něčemu bylo.
Akamu: Nejsem strojař, tak mé výkresy nevím zda by tě potěšily. :D Ale buď to můžu zkusit a nebo mám udělané foto, kde je základní oměření, tak pošli mail, můžu ti to poslat a uvidíš jestli by ti to stačilo.
[JohnyR] (28.11.2022 12:25:21)
JohnyR: vypadá to velice dobře. Jak píšeš o tom pocitu že motorka byla udušená možu to potvrdit. Když jsem po letech pořádně utěsnil originální 638 vložky třípřepážkové tak ta motorka uplně umřela. Třeba do těch 80Km/h to jelo tak nějak stejně a pak ve vyšších otáčkách jakoby ten motor byl udušený a přibrzděný. A hlavně to utěsnění výfuků ten motor strašně ochudilo nevim proč, musel jsem jít s hlavní tryskou na větší a to o dost. Proto jsem dal dvoupřepážky ze staré 634 a jezdí to jako blesk [BooCheer] (28.11.2022 11:03:33)
JohnnyR-> a uděláš výkres? nebo jestli to dáš na papír, výkres bych už nějakej vyrobil. Určitě by se to líbilo i dalším tunerům ;) [Akamu] (27.11.2022 19:07:42)
Moje zkušenost je s dvoukomorama taková, že ten motor se nechá slušně točit. Při běžné jízdě není propad tak hrozný, jak se vypráví. Každopádně na kochacku se s tím dá, ale já to jednou člověk pošle do otáček, už to chce točit furt. S tím jsou samozřejmě spojené i vibrace a ne úplně dobře odstupňovaná převodovka. Ty výfuky jsou snad kopie z nějaké 125ccm motorky, takže na 350 (resp. 175 ccm válcích) nefungují ideálně.

S rovnými výfuky naopak motorka tak točit nejde, ale o to silnější má spodek, na klidné kochací jízdy krajinou ideál.

Pokud bych to tak nějak shrnul do jedné věty, tak dvoukomorový výfuky něco málo přidají v otáčkách, ale za to o to víc seberou vespodu.
[Jeník] (26.11.2022 22:08:04)
Kalasnikov Č175 - Mam kamoša který má trampa a hodně na ty dvoukomory nadává, prej kdyby to nebyl tramp ale obyčejná 640 tak je okamžitě zahodí a dá tam rovné výfuky. V nižších otáčkách že to nemá žádnou sílu jen to bučí, ve středních otáčkách kde to už trochu začne jet tak že je v zápětí strašný propad výkonu a až někde nad 5000 otáček to začne teprve tahat jak blázen, teprve tam ty dvoukomory začnou fungovat a jede to líp jak s rovnýma. Tak že to musí pořád točit do mrtva aby to jelo. Nedávno jsme se smáli takovému zjištění že na trojku mu to jede rychleji jak na čtverku :D Osobní zkušenost s těmato výfukama ale nemám [BooCheer] (26.11.2022 16:58:10)
Akamu: Výkresy nejsou, na fotkách mám jen hrubé oměření, jinak by nebyl problém to vytáhnout a oměřit si co je potřeba.
Já jsem tam dal původni vložky, ale z průběhem jsem nebyl spokojen. Motor byl tišší, to o něco ano, ale jeho chod byl horší. Tak jsem dal zpět tyhle a s nimi jsem spokojen, především ve středních - vyšších otáčkách.
[JohnyR] (26.11.2022 13:03:10)
Sladění s motorem 477 resp 476. Podle katalogu jsou to identické díly. Data z brzdy téhle kombinace by byly zajímavé protože pamatuju že tuším na stránkách TK-Moto kdysi byl graf hranaté 175 s dvoukomorákem z 640 a bylo to horší ve všech pásmech. (U té 350 to aspon zlepší vršek a zhorší střed pokud vím) [Kalasnikov Č175] (26.11.2022 11:40:08)
O kroužky mám ve výfuku snad 5 let a jsou perfektní, ani nekápne. Už nevím co to bylo za materiál, jen vím že jeden kroužek tenkrát stál snad 60 Kč. O těch ČZ laufech jsem kdysi pročítal dost věcí a dověděl jsem se celkem zásadní informace. Zatímco ty 634 růry nikdo snad ani nepočítal a ani neřešil a navíc se už tenkrát tlačilo na nějaké hlukové normy. Tak prostě vyrobili kus trubky aby to pasovalo vzhledové k motorce, práskli tam nějakou nesmyslnou vložku aby to moc neřvalo a hotové. Pak u 638 celkem zásadně přepracovaný motor oproti 634 a tam už se výfukama nezabýval vůbec nikdo, prostě tam práskli výfuky z 634 a ještě je více udusili aby to ještě míň řvalo, typická jawí logika :D S těma ČZ výfukama se udajně fabrika hodně zabývala a hodně si s nima vyhráli co se týče perfektního sladění výfuků s motorem. Tak prostě vyráběli výfuky optimálně sladěné s motorem narozdíl od jawy která vyrobila kus chromované trubky. [BooCheer] (25.11.2022 22:08:14)
Poliho kroužky jezdím už x-tý rok. Tříkrát ty laufy byly rozebraný, třikrát složený ve stejném osazení. Zatím drží oboje, byť ta GFM 390 na klingerity nebude na to úplně nejvhodnější. Blbě se ale skládají , bo ten 1mm na průměru je skoro až málo, chtělo to vždy hodně hrubou sílu na dostrkání celé vložky tam, kam patří. Sehnat se ale už ani nedají, sám Poli tu byl naposled na JWM roku 2016 (tak praví jeho profil). Takže za otestování náhrad vřelý dík.
Co se tejče vložek samotných, tak potvrzuji níze psané, že dvoupřepážkové jedou lépe beze ztrát na spodku. Chce to s nima obohatit na volnoběžné trysce, pak tam žádný propad v nízkejch není poznat. Předělával jsem z třípřepážkovejch prostým zavařením. Kratší výletová trubička (poslední díl) oproti delší na 2-přepážce nevadí.
Na spoj koleno-lauf používám vitonový o-kroužky. Nevím, mne se nerozpadly ani po trojí demontáži. Je potřeba si ale vyhrát s tloušťkou toho o-kroužku, nakoupit s t=4, 4,5 (netypický rozměr = abnormal drahý) a 5 a zkoušet. Každý lauf chce jinej, udělat náběh na kolenu a nebát se síly. Silikon už pak netřeba.
BooCher: Osma s ČZ laufama jezdívala před 10 lety k VUTčku. Dle slov majitele bylo potřeba předělat úchyty k rámu, s nima to pak jelo oproti klasickým osmičkovým jako z praku zvláště v nízkých obrátkách. Asi mají větší rezonanční komoru. Posoudit mohu pouze zvuk: znělo to jadrně. Rozhodopádně nabydeš-li s nima nějaké zkušenosti, poděl se o ně, samotného by mne to zajímalo :o)
[Stíví] (25.11.2022 20:17:53)
Johnny-> a máš někde výkres? to bych docela zkusil. Nebo jesi by se dalo někde potkat, že bych si to oměřil [Akamu] (25.11.2022 15:26:54)
A co se dává mezi výfuky u ČZ 472? Jde to někde sehnat? Když jsem to rozdělal, byl tam taky zbytek nějakýho klingeritu, ale netuším, kde se to dá sehnat a cpat tam azbestový provázky mně přijde na dvě věci... [Citrón] (25.11.2022 13:20:08)
Co se týče toho blití na výfucích z hranatých ČZ. Já to letos slepil šedým lukoprenem. Vypadá to hezky a zatím ani kapka. [Kalasnikov Č175] (25.11.2022 13:07:21)
Měl jsem doma dvoje střeva do výfuků. Z obou sad jsem vzal jen poslední díly s výletovými trubičkami. Dva tyhle bazmeky jsem vždy spojil třemi závitovkami tak, aby, když to vrazím do výfuku, tak aby ten přední zajel až k prolisu (639). Na přední bazmeky jsem navařil laděnou výletovku. Něco jsem napočítal a víc to neladil. Od té doby na to nemusím sáhnout. Co mě sejří, jsou gumové o-kroužky na těsnění kolenoXdoutník. Nic nevydrží. Ani viton. Vibracemi se to ošoupe a netěsní. Je to pak dost znát. Ani ne, že by to nějak moc foukalo, ale výfuk se rozladí. [-] (25.11.2022 13:05:25)
Jo samozřejmě vnitřní díru v tom nerezobém kroužku mám udělanou tak aby to zapadalo přímo do toho osazení s menší vůlí [BooCheer] (25.11.2022 11:56:26)
No je tam takové malé osazení co drží ty kroužky na středu vložky. Ale to je spíš maličkost. Johny to vypadá slušně. [víťus] (24.11.2022 21:25:51)
Poliho krouzky jsem si nechal udělat, chvíli jezdil, ale vrátil jsem se k tomu co jsem měl a jsem spokojen a je to na věky. :) https://www.motorkari.cz/motorka/?mid=113530&act=moto-denik-detail&ddid=77329 [JohnyR] (24.11.2022 20:50:43)
Jo dá se to tak říct. Ta teplota na ně bude působit stejná ale protože je těsnící kroužek sevřený mezi dvěma železnýma kroužkama tak nebude ten těsnící kroužek namáhaný tlakem těch plynů které tam pulzují. On se tím teplem stejně po čase rozpadne na kusy ale ty kusy mezi těma plechama drží protože nemají kam jít, tak to pořád nějak funguje. Jen nevim které osazení je teď myšleno [BooCheer] (24.11.2022 20:48:46)
A ty kroužky tam máš aby bylo to těsnění či nejmíň ve styku s plynama? Ale na tom kroužku je ještě osazení. To nějak řešíš? [víťus] (24.11.2022 20:01:59)
Jo to máš pravdu. Ale mě to do otáček šlo pořád dobře.jako jasné je to tripade. Ale já se k ní pořád rád vracím.ja to hodně poznám spíš na rozjezdu na jedničku. To hned poznám že to vylétlo do háje. Já bych taky rád víc laboroval třeba ale je to motorka co měl můj strejda od nova tak jí chci nechat co nejvíc původní. https://vitafiser.rajce.idnes.cz/Jawa_360_638/ jenom pro zajímavost co na mě v motoru vykouklo,aniž bych to poznal🙂 [víťus] (24.11.2022 19:59:22)
Jeho stránky jsem už nedohledal asi už nefungují. Třeba někdo bude mít kontakt. Já jsem ty kroužky nechal vypálit na laseru. Jinak ten klingerit měl asi 1 - 1.5mm odhaduju. Mě se třeba teď osvědčily vložky z hlučné verze 634, mám je ted na 638 a musím říct že ta motorka jede lépe. Má jen 2 těsnící přepážky. Když jsem utěsnil ty třípřepážky tak motorka líp tahla od spodu ale nenechala se moc točit, hrozně brzo to v otáčkách umřelo. S těma dvoupřepážkama je to za mě lepší, tah od spodu je zhoršen jen fakt zanedbatelně - pozná to jen někdo kdo jezdí na čtverku 50. Ale v otáčkách je neuvěřitelná změna. Pořád s těma výfukama laboruju, přijde mi že tyhle výfuky uplně zabíjí potenciál toho motoru :D neni to teda nějaké letadlo ta 638 ale těma výfukama lze docílit že ta motorka nejen žere a řve ale taky dokonce i trochu jede [BooCheer] (24.11.2022 19:19:40)
Prijde mi spíš že než tu teplotu to nevydrží ten tlak. Ty tlumiče to hodně utlumí. I Sucháč si na ně v Austrálii stěžoval. [víťus] (24.11.2022 19:12:58)
Kauzy ne. Tlumiče [víťus] (24.11.2022 19:01:47)
A ty poliho kroužky seženu kde? Já našel nějaký odkaz z 2013 a nic se nezobrazí. Ten klingeriz je jak tlustý? Jsem myslel sehnat z materiálu jako origo na Japonci. Takový to měděný pletivo, nebo co to je. Ale to bude asi dost drahý,jeslí to půjde vůbec sehnat. Jo ty kauzy nic moc no. Ale zase když jsou v cajku tak je průběh točivého momentu v pohodě.ty z cz zase blejou na spojí. Mazal jsem tsf ale prý ho přestali dělat. Za mě nejlepší olej, ale to je na každém soudruhovi 🙂 [víťus] (24.11.2022 19:00:44)
Tady ty výfuky opravdu zkonstruoval uplný tupec. Mám 638 je to takový cestovní všelijak předělaný bastl, mám staré výfuky z ČZ 350 - 472, chci s tím dělat pokusy na 638, odladit motor na tyto výfuky a pokud to bude vpohodě tak je tam nějak elegantně napasuju. Udajně si tady tyto výfuky s 350 perfektně rozumí oproti těm nesmyslným trubkám :D [BooCheer] (24.11.2022 17:25:48)
S tímto jsem se natrápil už dost. Nechal jsem si z nerezu vypálit kroužky o milimetr na průměru menší než těsnící kroužky a ten tesnící kroužek je vždy sevřený mezi těma dvěma nerezovýma. Je to celkem dobré řešení ale ještě to chce vychytat materiál toho těsnícího kroužku, ten který se prodává nový tak stojí za prd. On se stejně i tak celý rozpadne a rozdrolí ale vydrží to podstatně déle než 500Km a je výhoda že ty nerezové kroužky ho i rozlámaný drží v rámci možností tak nějak pohromadě. Mám ted nachystané těsnící kroužky vyražené z 1,5mm silného teflonu to si myslim že by mohlo být už nesmrtelné. Poli na stránkách zmiňoval že těsnící kroužky udělal z materiálu GFM 390 steel. Když mě zklame teflon tak zkusím i tohle [BooCheer] (24.11.2022 17:21:27)
Ja mám plechové krúžky pôvodné, ale namiesto obyčajného klingeritu som dal hrubší výfukový klingerit s drôtenou klietkou. Drží to už cca 13.000km [Milos634] (24.11.2022 14:50:09)
poliho kroužky. Ocelové kroužky o milimetr dva menší s tenkym těsněním mezi. Nesmrtelné řešení, pokud nemažeš tekutým asfaltem. [maspe] (24.11.2022 8:31:02)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,156 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.1.2023 5:57:14