Příspěvků: 22, poslední: 6.2.2023 20:19:4670580.Automobily a jiné vehikly
Ahoj
Mám dotaz. Potřebuji vyměnit štefty litinových výfukových svodů.
Ford Granada 2.0 ohc, originální nejsou k sehnání repliky ano ale výrobce noname a pevnost údajně 8.8
Hlava ocelová.
Ptal jsem se v servisu ale čuměli na mě co to po nich chci, že přej neví.
Mám ideu že místo závrtných šroubů
použiju stavěcí šrouby s vnitřním imbusem pro snadnější montáž/ demontáž.
Problém je že se u nich neuvádí pevnost v klasickém značení (8.8,10.9,12.9)tyto pevnosti jsou mi jasný.
Ale u stavěcích šroubů je uváděno pevnost 45H,ale co vím tak to znamená tvrdost.
K jaké pevnostní třídě to můžu přiřadit ? 8.8 ,10.9 ,
Díky za odpověď.
Oprava nebyl to poloautomat ale vačka.
Foto v datech.
[Cholerix]
(6.2.2023 20:19:46)
Tomas. Něco na tom bude, kdysi jsem nechal nově pozinkovat spojkový poloautomat na panelku.
Když přišel byl na 2 místech prasklej, vryp je cejtit pouhým prstem. Tak jsem rači koupil novej.
Proto buď nechám ty vysoký matky černý nebo dám nerezový.
[Cholerix]
(6.2.2023 20:06:08)
Cholerix: Tak jen bacha, aby se tím zinkováním ta pevnost nesnížila, viz vodíková křehkost...
[Tomas]
(6.2.2023 10:10:13)
Jakub PB
Tak jsem poptal ty štefty do hliníku od Briolu.
Jsou jen černěný a pevnost 8.8 ale minimální odběr 100 ks,takže nic.
Dám tam pevnostní závitovku 10.9 a matky s límcem,celková výška 12 a pevnost 10 ale ty musí napřed do zinku páč jsou jen černý.
Jen pro zajímavost, v datech je foto černého noname števtu a matky z obi jak dopadl.
Byl otestován : Přes kontra matky upnutej ve svěráku a obyčejným očkoplochým klíčem co vydrží.
Výsledek: Šteft orvanej a matka pevnost 8.8 úplně holá.
[Cholerix]
(5.2.2023 23:55:21)
Když se použije lepidlo do závitu v hlavě, je to jen pro jistotu. Nevadí, ani když vyhoří. jak se to dotáhne, nepovolí se. Těsnící pastu na výfuky bych na závity nedával, ta naopak teplotu snese a až to budeš chtít jednou povolit, nepovolíš. Je to jako jemný písek v závitu. Pokud chceš jistotu, aby se ti matky nepovolily, použij pod ně nosaté podložky. mají dva nosy. Jeden zahneš za hranu svodu, druhý přes plochu matky. Používá se to na leteckých výfucích. Origo měděné nebo silně poměděné matky na svody zas mívají seknutý závit, aby držely.
[longr]
(31.1.2023 10:43:36)
Svody na jeepu jsem měĺ dole několikrát. Řadovej šestiválec, hlava litá ocel. Je tam kombinace šteftů - myslímže jen dva - a šroubů a šrouby jsem dával nový napoprvé - SAE pevnost 5, nic extra - a pak už nikdy. Jeep má najeto přes 300 000 mil, přesně to nevím, protože se na 299 999 zastavilo počitadlo a musel jsem odpojit náhon. Nikdy jsem nměl žádné problémy šrouby/matice povolit a ani s těsností atd.
[70CB750]
(31.1.2023 0:33:53)
Povolit? Neblázni, už se ti někdy povolily svorníky válce, výfuku nebo karburátoru na Jawě?
[pračlověk]
(30.1.2023 20:21:59)
Pánové díky za podněty.
Jakub PB Briol to je dobrej odkaz.
Snad ta pevnost 8.8 bude dostačující.
Lepit štefty zajišťovačem závitů nevím jestli to má smysl,protože výfukové svody dosahují teploty i několika set stupňů.
Nejspíš použiju Bosal těsnící pastu na výfuky, namažu závity po dotažení a vypálení se nemůžou samovolně povolit.
[Cholerix]
(30.1.2023 19:21:20)
Když neseženeš štefty, tak si je můžeš vyrobit. Vezmi černé imbusové šrouby s dlouhým dříkem, co nemají závit až k hlavě. Závitovou část zkrať, aby nedosáhla na dno díry v hlavě. Uřízni dřík na potřebnou délku a nařež očkem závity na konce. Stranu s původním závitem mázni měděnou vazelínou a zašroubuj do hlavy. Dobře utáhni. Na přišroubování parohů použij měděné matice. Můž a taky mázni měděnou vazelínou. Nedorvávej na hulváta. Měděné matice nic moc nevydrží.
[-]
(30.1.2023 14:10:04)
Ja som na výfukové zvody kupoval medené matice, také tam pôvodne aj boli. Závity treba namazať medenou vazelínou. Tá je na to určená a má odolnosť cca 1100 st. Na ziačiatku sa trochu vypáli, ale závit zostane namazaný
[Milos634]
(30.1.2023 9:49:15)
Inbusové šrouby s pevností 12.9 mají cca těch 42 až 45HRC. Ten červ s vnitřním šestihranem bude mít srovnatelnou pevnost.
Pevnostní šroub 12.9 jako šteft nedoporučuji. Při budoucí potřebě ho odvrtat je jeho tvrdost jen na škodu. Stejně na něj natočíš obyčejnou nepevnostní matici maximálně 8.8.
Nerez na výfukové svody není dobrý nápad. Při provozní teplotě v závitu žádné mazivo nevydrží. Kombinace nerez šroub + nerez matka se velmi ochotně zakusuje a následuje stržení závitu.
Jestli chceš jistotu, že to na výfukových svodech povolíš i za 15 let, pak dobře poslouží kombinace ocelového svorníku a mosazné matice.
[Wiku]
(29.1.2023 23:03:05)
Jaký je utahování moment na ty svorniky?
[maspe]
(29.1.2023 15:25:10)
Nejsem strojař, kdyžtak mě opravte, ale mám dojem, že zrovna nerez závitovka, stejně jako nerez spojovák má pevnost srovnatelnou s tím největším "bahnem" klasického spojováku... Takže jestli tam drží nerez závitovka, číňan v klasické oceli asi horší nebude.
[Tomas]
(29.1.2023 11:38:58)
Vím co je závrtný šroub a jaký je jeho princip. Štefty co jsem měl v ruce tak závrtná část má cca o 4-6 setin menší průměr než závit pro matku.
A obdobný rozdíl je i mezi samotnými štefty z regálu.
Měřeno digitální šuplerou.
Jak jsou na tom s přesností závity v hlavě netuším předpokládám že už mají něco za sebou.
Vím jen že mají hloubku cca 15 mm a jde tam našroubovat jakýkoli závit M8 až do dna a nějakou vůlí mají.
Hlava je sice jetá ,repasovaná ale bezproblémová jako nouzovka jsou použitý štefty z nerezový závitovky. Ale nechci riskovat že nevydrží a za jízdy něco uletí.
Chci něco jistějšího než noname kvalitu neboť ani maník v krámě nevěděl jaký jsou , jen že přej Čína.
[Cholerix]
(29.1.2023 11:24:14)
Použij repliky. Budeš to mít bez drbačky. Kdybys škrtil, tak pevnostní závitovka to taky zvládne, s tím, že do závitu do hlavy se dá dát malá kapka zajišťovače. Stačí nízkopevnostní.
[longr]
(29.1.2023 9:02:20)
Sorry jako, ale... Jako strojař musím zasáhnout;-)! Sice nevím, do jaké pevnostní třídy jsou zařazeny stavěcí šrouby a pochybuji, že se tento údaj někde dozvíte. Vzhledem k charakteru jejich použití je údajem irelevantním.
Dále - vyrábět zavrtané šrouby ze závitové tyče či odřezáním závitové části šroubu s hlavou také není to pravé ořechové. Závrtný šroub vypadá takto:
https://www.sroubyonline.cz/zavrtne-srouby
a jeho hlavní vtip je v tom, že ta část, která se napevno zašroubuje do materiálu, má jinou (do plusu!) toleranci závitu. To proto, aby se při povolování spoje nevyšroubovával celý šroub, ale jen matice. Ta plusová tolerance šroubu v kombinaci se standardní tolerancí vnitřního závitu dá uložení přechodné až s lehkým přesahem. Ještě se vzájemně liší délkou té zavrtané části, nejkratší do oceli, delší do litiny a nejdelší do Al slitin. Sortiment na trhu je široký, jen si vybrat, co hrdlo ráčí.
A za třetí, domnívám se, že řešit nějakou pevnost u šroubů výfukového paroží jakéhokoliv, navíc prastarého motoru, je výroba velblouda z komára...
[.]
(29.1.2023 6:59:33)
Jakub PB Vím že jsou kalené a tvrdost 45 ale do jaké pevnostní třídy se dají zařadit.
A můžu je vůbec jako výfukové štefty použít, nebude ta jejich tvrdost spíše na škodu ? Jejich vnitřní imbus k montáži mi přijde citlivější než použití kontramatky na šteftech.
[Cholerix]
(29.1.2023 0:25:13)
Stavěcí šrouby jsou kalené a mají tvrdost 45 HRC.
[Jakub PB]
(28.1.2023 21:19:39)
na svém Pintu jsem to řešil nerez šrouby které měly patřičnou délku. mám tak chycené jak svody, tak parohy na karbec
[nick]
(28.1.2023 19:49:29)
Ak sú tie štyfty bežného rozmeru, tak by som kúpil repliky. Nedávno som to riešil na Peugeote 206. Pozrel som závit, dĺžku a kúpil za pár drobných... Montoval som ich tak že som stiahol dve matice voči sebe...
[Milos634]
(28.1.2023 19:03:42)
A proč?
Prostě bych uřezal štefty z pevnostní závitové tyče, nebo z dlouhých pevnostních šroubů.
Problém vidím v tom vyšroubovat ty starý z 50 let staré hlavy a nazalomit.
[monty]
(28.1.2023 18:16:30)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,109 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 25.4.2024 15:36:38