Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 33, poslední: 22.1.2025 15:59:0472401.Informace
Poprosím o radu , mením spojku na svojej Jawe. Nové primárne kolečko. nová reťaz ,nový bubon a spojka. všetko zaručene original česká výroba. Kúpa Jawa Korda
Kolečko oproti pôvodnému už z boku skosené zuby a o 45 stotín užšie ako pôvodné, kôš DETTO. Problém je stále veľká vôľa na retiazke, skoro chytá dekel.
Čo s tým? Existuje nejaké triedenie reťazí napr. o par desatín kratšia ,alebo iný výrobca. inak všetko v osiach , hádzavosť a vôle v norme. Ďakujem za rady.... Alebo existuje nejaký Home-made šponovák ,
Při montáži řetězu (primárního i sekundárního), je nezbytné zajistit, aby obě řetězová kola byla v jedné rovině. jinak se tím životnost řetězu i ozubení dramaticky zkracuje. U primáru by měla být souosost koleček zajištěna z výroby, ale např. při GO kliky může být čep třeba trochu jinak zalisovaný a už bude potřeba jinak (tedy více či naopak méně) vypodložit spojkový koš k udržení souososti. [Ota] (22.1.2025 15:59:04)
Odpovedám pánovi , že načo som to menil keď bola motorka v super stave .... no ono tá retaz už fakt chytala dekel a šramotila. možno tam bola od začiatku , ja ju mením prvý raz. Skúsil som aj zostavu novej reťaze a starého súkolia, vôla o trošku menšia, ale stale velká. Keďže na zuboch malého kolečka je mierne opotrebenie , šlo všetko nové vo viere ,že aj toto môže pomôcť veci. Stav je však taký ako som popisoval.S tým šponovákom máte pravdu tie sily pôsobia aj na spodnú časť reťaze napr. pri prudkom ubraní, zortvačnosť urobí svoje, preto som uvažoval o nejakom pružení na tom šponováku ,ktoré by zareagovalo v tom opačnom prípade a pustilo by reťaz do spodného napnutia .Už to nebudem rozvádzať teoria je mi jasná , išlo mi len o vašu skúsenosť ,nokoľko sa stále bavíme o tom že veci sú nové a výsledok neuspokojivý. Tak pozdravujem a ďakujem za postrehy.....šponovák púštam z hlavy, riešenie by muselo byť komplexnejšie. Nakúpim reťaze 😀.....Hoši to je Ne-u-vě-ři-tel-né ..... [Lako] (20.1.2025 21:53:06)
I spodní větev řetězového převodu je hnací v momentě kdy brzdíš motorem. Síly na případný napínák by byly značné [-] (20.1.2025 14:02:45)
Lako: Napínák řetězu je slepá cesta!
Sice se vyřeší častá výměnná řetězu za pár stovek, na druhou stranu se zvýší opotřebení řetězových kol! Cenu primárního kola a spojkového koše si každý spočítá sám.
[PB] (20.1.2025 11:53:44)
Jinak tím že se tam dá jakýkoliv šponovák tak to životnosti toho řetězu z bláta rozhodně nijak neprospěje. Tak nebo tak bude za chvíli vytahaný jako kšandy. Jediný přínos napínáku bude maximálně to že v maximálním stavu opotřebení řetěz nebude škrtat o blok motoru. Než vymýšlet napínák tak ten řetěz každou zimu vyměním. Je to práce která se dá udělat během kafe a cigarety a investice je do 300Kč. Když se tak nad tím ještě zamyslím z té druhé stránky tak šponovák vlastně může být i na škodu :D Když se řetěz vytahá a začne drát o blok tak ho prostě vyměním a zas mám celý rok klid. Když tam dám šponovák tak si budu myslet že už nemusím řetěz řešit. Tím že ho pak několik let nevyměním se mi tam mezitím vytahá 5x tolik až začne přeskakovat popřípadě se urve [BooCheer] (20.1.2025 11:30:32)
Mám taky nové díly. Nové primární kolečko a nový spojkový koš. Už to mělo hodně najeto a ty zuby už nebyly v nejlepším stavu. Ne žeby to nebylo schopné fungovat dále ale ty opotřebené zuby řetězu zrovna neprospívají. Kupoval jsem to na Partdecku jako originální díl přímo z Jawa Týnec, dělají nebo dělali to do nových 640 a kupodivu na to že v té fabrice už snad u těch obráběcích mašin dělá vrátný s uklízečkou tak tyhle díly jsou zatím OK a drží. [BooCheer] (20.1.2025 11:23:08)
Lako: Psal jsem to hned na začátku diskuse. Je třeba tam vracet původní díly a podle toho zjistíš kde je chyba. My na těch motorech jezdíme a šponovák primáru určitě nepotřebujeme. [lahvac] (20.1.2025 8:01:05)
A zkoušel jste opakovanou montáž s využitím původních dílů a nového řetězu? A proč jste je vůbec měnil, když motorka byla "v super stavu"? Řetězová (ani ozubená) kola podobného použití se nikdy neobráběla z odlitků, nýbrž z výkovků. [.] (20.1.2025 5:28:15)
No vychádza mi z toho jediné rozumné vysvetlenie a to sú tolerancie a miery pri výrobe. Či už kolečká reťaz alebo kártre. To by sme tu ale potrebovali človeka od výroby týchto dielov alebo technologa ktorý vie z čoho sa to vlastne dnes vyrába, keď páni píšu tak rozdielne životnosti . Skúsim ešte zohnať iného výrobcu ,možno motyka vystrelí....Keby to nebolo za čiarou, tak to neriešim, ale dať do motora nové veci a v podstate je to zle... Preto nápad nejakého ozajstného profesionálne zhotoveného šponováka ma stále láka .Problém by bol raz a navždy vyriešený . fréza---kúsok kovového monolitu-trocha gumy a rozumný úchyt, poprípade štelovateľná vec...alebo na strune... [Lako] (19.1.2025 19:06:18)
Když už napínák, tak s gumou určitě ne. Mrkni, jaké materiály se používají na napínáky rozvodů. Používá se polyamid. Osobně bych ale zkusil prvně ty jiné díly, alespoň půjčit. [longr] (19.1.2025 18:37:14)
Viděl bych to jako BooCheer. Když se vyzkouší 5 řetězů, najdou se mezi nima od napnutého po prověšený. Ale je to náhoda, žádné třídění podle tolerancí není. [Jad] (19.1.2025 18:25:55)
No vychádza mi z toho jediné rozumné vysvetlenie a to sú tolerancie a miery pri výrobe. Či už kolečká reťaz alebo kártre. To by sme tu ale potrebovali človeka od výroby týchto dielov alebo technologa ktorý vie z čoho sa to vlastne dnes vyrába, keď páni píšu tak rozdielne životnosti . Skúsim ešte zohnať iného výrobcu ,možno motyka vystrelí....Keby to nebolo za čiarou, tak to neriešim, ale dať do motora nové veci a v podstate je to zle... Preto nápad nejakého ozajstného profesionálne zhotoveného šponováka ma stále láka .Problém by bol raz a navždy vyriešený . fréza---kúsok kovového monolitu-trocha gumy a rozumný úchyt, poprípade štelovateľná vec...alebo na strune... [Lako] (19.1.2025 17:47:38)
Měním to preventivně každý rok v zimě a sleduju že ty řetězy jsou snad co kus to originál. Nějakou toleranci asi mají, někteří řetaz je od nova naplý mín, některý víc ale nikdo to netřídí, je to o náhodě co vám zrovna přijde do rukou. Jeden je volný hned po namontování jako nový, druhý je napnutý jako struna, třetí má jen malou vůli tak akorád. Ale všechny jsou po jedné sezoně uplně KO. Spojkový koš i primární kolo mám nové a vymezené do roviny. Jezdím naložený kuframa všude možné po balkánu tak je fakt že to dostává hodně na prdel ale i tak. Kamoš někde sehnal řetěz uloženku ještě z československé výroby když to dávali na nové 634 a ten mu drží už několik let. Tyto řetazy se dělají i taiwanské výroby, má i rozebíratelnou spojku jako má sekundární řetaz, je to výhoda. Životnost má trochu vyšší ale tak nebo tak ho musím po té sezoně měnit. Když po tom roku sundám dekl tak bývá taky vytahaný na výměnu ale nebývá tak moc jako ten ČZ [BooCheer] (19.1.2025 13:39:55)
Tenhle řetízek co najel tech 40tis byl kupován do zásoby někdy kolem roku 2000. Možná ta kvalita ještě byla větší. [lahvac] (19.1.2025 11:57:02)
Tady video řetěz favorit najeto přibližně 40tis. O karter neškrtal ale moc nechybělo. https://www.rajce.idnes.cz/smitth/album/jawa-350-640/1651484146 [lahvac] (19.1.2025 11:49:38)
je to zvláštní. Bez měření nelze soudit co je špatně. 638 motor jsem skládal do starých karterů před měsícem a řetěz byl přesně jak má být - s minimální vůlí. [maspe] (19.1.2025 11:08:04)
Ešte raz to zhrniem .Celá spojka je nová, čiže primárne kolečko ,reťaz, spojkový kôš aj s lamelami a samozrejme aj púzdro. Výkmit koša na púzdre minimáiny, ozubené súkolie v rovine, reťaz voľná, po pritlačení skoro šúcha po kárteri. To je past vedle pasti.... [Lako] (19.1.2025 10:06:26)
Zkuste řetězy REXNORD. - Řetězy Olomouc [Milan] (18.1.2025 19:16:08)
Ahoj, na mé 640 jsem dával primár už ani nevím kdy, kola původní, jen jsem provedl dvě úpravy - nechal jsem si udělat nové bronzové futro (odstranění nadměrné vůle) a správnou podložku, aby kola byla v rovině. Mám pocit, že když jsem řetěz namontoval, byl poměrně našponován. Teď je několik let pryč, několik tisíců km také a řetěz vypadá pořád stejně.
Jak je na tom vůle koše na futru?
Nedávno jsem tady řešil to, že na Pionýru je řetěz natažen jako struna. Nakonec jsem byl přesvědčen, že to tak je OK. Dokonce někdo počítal, jak malá vůle, tolerance, udělá obrovské rozdíly v napnutí řetězu.
[JohnyR] (18.1.2025 18:32:10)
Ten Duplex od favoritu se vytahá jak kšandy i po 10 tis. kilometrech. Na jednom motoru jsem udělal 45tis.km, a spojkový koš byl skoro bez zubů, a odíralo to karter. Divil jsem se, že to ještě jelo. Taky mi přijde, že ta kvalita je mizerná. [Michi] (18.1.2025 10:02:56)
No asi to nebudem preháňať , cieľom je odstrániť hluk od reťaze a spojky a zjemniť chod motora hlavne šklbanie vznikajúce na vôlach primárnej a sekundárnej reťaze aj keď je mi jasné , že na to má vplyv najma bohatosť zmesi v prvej štvrtine otvorenia šupátka. Keď je to bohaté odpaly sú siné a takých súvislých 50Km/hod na trojke je cítiť, Uberať na zmesi už není kde potom je to na začiatku zasa chudobné, trošku sa mi to podarilo skorigovať menšou tryskou na prídavnom systéme z 72 na 70 ale clonka je fuč a tento karbec/ihlový komín ústi s strede/ má v prechodoch limity....tak riešim aj mechanické vôle ako reťaz ktorá už robila bordel. Motorka je pôvodne uloženka od kamaráta z autoškoly a jazdila iba skúšky je v super stave. Uzavriem to už len tým že to čo sa dnes vyrába ako originál náhradne diely po premeraní nie je to ,čo tam v danom čase osádzali súdruhovia. Ako som už spomínal pôvodné kolečko je o 45 stotín širšie na ozubení, a ozubenie bubna detto. Zuby špicaté a z boku neskosené drážka na sťahovák o desatinu vačšia ako na novom a pôvodný kus vyzerá ako najprv odliaty a potom obrobený, Ďakujem za vaše postrehy. [Lako] (17.1.2025 22:22:19)
lahvac - táto nemá spojku, tú so spojkou nemali skladom. Vyskúšal tom teda túto. Isto budem informovať ako vydrží [Milos634] (17.1.2025 17:41:19)
Milos634: Ahoj. To je ten primár s řetězovou spojkou? Vím už si otom psal ale já to tady na jihu nesehnal. Tak jsem dal zas favorit. Napiš až někdy sundáš dekl na kolik se ten řetízek vytáhnul a co najel. [lahvac] (17.1.2025 16:34:39)
Radšej by som pouvažoval nad inou reťazou, inou spojkou, ako výrobou kurvítka - šponováku. Ja som nedávno menil reťaz na 634 a zohnal som reťaz iného výrobcu - Ditton, vyrábajú aj rozvodové reťaze.
http://jawamania.info/Files/users/229556/primar.jpg
[Milos634] (17.1.2025 16:14:47)
lahvač: Před 20-30 lety někteří zvládaly dělat skoro částečné GO pomalu na poli a ted budeme k Jawě přistupovat jako k raketoplánu? :) [PB] (17.1.2025 14:35:30)
(-) Jestly to takhle půjde s Jawa opravama dále, tak při skládání motoru bez Laseru s plochým paprskem na měření souososti už asi nic neopravíme😁 [lahvac] (17.1.2025 13:22:22)
Chce to fotku nasazeného řetězu a pak fotku s propnutím prstem ke karteru, jinak nepoznáme nic. [longr] (17.1.2025 13:02:46)
PB: Souhlas. Vždy je tam nějaká vůle. Ale z originálních dílů co jsou v prodeji jsem lehce skeptický. [lahvac] (17.1.2025 12:57:21)
lahvač: Nevíme, jakou silou tlačí na řetěz proto jsem psal že by to chtělo aspoň fotku. Ja když po montáži nového řetězu Favorit na něj přitlačím tak ho taky přimáčknu na pár MM ke karteru.

ps.: Někteří ,,Znalci" by řekli že ten řetěz ve videu už je vytahaný. :)
[PB] (17.1.2025 12:38:45)
Díry v karteru jsou vyvrtány vždycky správně. Vrtá se to na jednoúčelovém stroji s více vřeteny celé najednou. [-] (17.1.2025 11:11:43)
Ďakujem za odpovede. Reťaz je česká klasika Favorit....Otázku som položil aj pánovi z motoservisu Petra a odpoveď znela jasne. Pokiaľ mám blízko vyvrtané diery, je to márne. asi vie o čom hovorí nakoľko sa s jawa mierami stretá asi už roky. Skôr som hľadal cestu v prípadnom triedení a tolerancii dielov ci neexistuje niečo o par desatín vačšie alebo menšie. Začínam uvažovať o šponováku, ak by niekto poznal link budem vďačný. [Lako] (17.1.2025 10:46:51)
PB: Ale píše že mu to skoro dře o karter. Začne jezdit a řetízek ještě povolí a bude to ještě horší. Osobně bych tam začal vracet původní díly a hledal kde je chyba v těch nových original dílech. Něco je menší nebo větší. Posílám video jak má vůle vypadat na motoru co má 80tisic najeto, jen nový primár Favotit. https://www.rajce.idnes.cz/smitth/album/jawa-350-640/1651484228 [lahvac] (17.1.2025 9:10:12)
Co maš za řetěz? Pro posouzení by byla lepší alespoň fotka. Pokud chceš nějaký home-made šponovák, pohledej videa na YouTube. Sověti tam toho mají docela dost. Osobně bych to neřešil a jezdil. [PB] (17.1.2025 8:42:34)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,187 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 8.2.2025 15:33:17