Příspěvků: 36, poslední: 22.3.2011 6:17:3342267.Elektro
Kdysi jsem tu sháněl schema VAPE na 354 se spínačkou v nádrži.
http://www.jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=42117
Ale protože nebylo, zkusil jsem něco porodit.
Jukněte na to, ti co tomu trochu frčí, jestli tam není nějaká minda, kdyžtak to opravím, mohlo by to pak posloužit i někomu dalšímu.
http://www.jawamania.info/Files/users/233973/JAWA_354_SZ13-2_schema.jpg
Tak zapojeno dle schematu a funkční.
Regulátor jsem dal do kaslíku k baterce na pertinaxovou desku.
Nezapomente pořádně odisolovat nejen regulátor ale i dráty od něho k ampérmetru a zpátky k baterce, jinak to dá šlus na kostru a mohlo by být mrtvo, pak je skoro menší zlo ampérmetr nezapojovat, jít z reglu přímo na baterku a dát pojistku na + z baterky do soustavy.
[verdom]
(22.3.2011 6:17:33)
Volal jsem do VAPE a skutečně je obal regulátoru spojen s - polem, takže se musí odisolovat, aby mohla zafungovat pojistka na - kostru. Jeho odisolování nemá na funkci vliv.
[verdom]
(15.3.2011 13:54:15)
Pekne spracované, takže toto riešenie(25.2.2011 12:59:48) by malo byť už pre samotné zariadenie bezpečné? Predpokladám, že regulátor by sa mal odizolovať od rámu aby mala poistka na "-" ku kostre nejaký význam. Chcel by som dať Vape na Jawa-Čz 175/356 a rád by som aby aj ampermeter ukazoval ako má a zasa aby aj celé zapojenie bolo šetrné resp. aby to Vapečko nedjelo na věčnost. Diky.
[boro]
(11.3.2011 17:11:26)
Endy: protože svorka 51 je totožná jako 30(neboli + akumulátoru)akorát vedená přes ampérmetr. Takže když už tam ten ampérmetr je,tak je vhodný, aby všechny proudy z/do akumulátoru šly přes něj.
[GeorgeB]
(24.2.2011 15:30:47)
Zásuvka musí fungovat i bez zapnutýho klíčku. Proč to pak dávat na 51 a ne přímo na + baterky? A pak bych tomu dal samostatnou pojistku a hotovo.
[Endy]
(24.2.2011 15:21:01)
ta pojistka musi bejt slabsi nez ta u baterky
[Davy_]
(24.2.2011 13:26:32)
Zásuvku připojit na svorku 51 na spínačce a kostru motocyklu. Nějaká menší pojistka v cestě být může.
[GeorgeB]
(24.2.2011 9:35:07)
Jo a jeste, pokud k baterce pripojim paraelne s pojistkou zasuvku na 12 V lze za jizdy napajet nabijecku mobilu?
[verdom]
(24.2.2011 5:18:29)
GeorgeB: Vypada to rozumne. Vse by melo fachat a ta pojistka na - svorce je si myslim v pohode. Necitim nijake trable. Asi to tak nadratuju. Kolikatku tu pojistku tam tak dat?
Deadman: aha takze pokud pojedu vzdy se svetlem, jak to prikazuje vyhlaska, nic nehrozi a pokud je tam baterie tak tuplem ne.
[verdom]
(23.2.2011 22:21:01)
Verdom: tys totíž upravil schéma a já si toho nevšiml(původně jsi měl vedený + z regulátoru na svorku 51). Už jsem to opravil. Takže schéma co jsem uvedl bude mít správnou funkci ampérmetru i pojistky a ctí připojení regulátoru přímo na akumulátor.
[GeorgeB]
(23.2.2011 21:17:11)
verdom> Ten regulátor funguje i bez baterie, jen nemusí udržovat správnou hodnotu napětí a bude do sítě cpát různé špičky a rušení, což žárovkám a odporovým spotřebičům nevadí. Zvláště, pokud jezdíš se zaplými světly, žádné poškození ničeho nehrozí. Ten kondík tam máme hlavně pro pochytání špiček a vytvoření stabilního napětí (pro případnou zpětnou vazbu regulátoru) při jízdě bez světel, tedy s žádným nebo zcela minimálním odběrem proudu.
[Deadman]
(23.2.2011 21:14:46)
[GeorgeB] Prohlédnul jsem si líp to tvé schema a ta baterka má pořád přímé spojení s regulátorem, jen se přesunula pojistka z plusu na mínus, což je asi ve finále to samé. A ampermetr to moc neřeší. Napadlo mne. co to udělat s nějakým relém a kondenzátorem, že pokud by relé přestalo mít s baterkou kontakt (praskla pojistka na +) by to seplo a spojilo se to s nějakým kondenzátorem, aby se nepoškodil regulátor. Je to reálné? Mohlo by to být vůči regulátoru dobré, jen nevím co za relé a konenzátor.
[verdom]
(23.2.2011 21:06:12)
No to odisolování mi příjde divný.
A co se týče té pojistky. Není jedno kde je?
Protože i když se spálí na vývodu mínusu tak nebude baterka s oběma poly a nebude tedy dobíjená a bude to chytat kostru přes spotřebiče?
Deadmen: Takže myslíš napojit to přímo na svorku 51 z regulátoru a přes ampermetr a pojistku to hnát do baterie? Co se stane pokud pojiska shoří? Šlo by tam nějaký kondík dát, aby se to chovalo jako moto bez baterie? Jde mi o to neodhulit to VAPE když už tolik stálo. :)
[verdom]
(23.2.2011 19:38:43)
Jste si jistí tím, že je chladič propojen s mínusem? Na svém regulátoru jsem nic takového nenaměřil, chladič se tváří izolovaně. Možná se to liší u různých provedení regulátorů.
Pokud bych to zapojoval já, připojil bych regulátor tam, kam vedl přívod z dynama. Pojistku bych nechal na baterce. Výstup z regulátoru sice může mít taky svoji pojistku, ale nevidím k tomu nějaký veliký důvod. Ten altík žádný velký proud do zkratu nedá - v nízkých otáčkách toho moc nenaindukuje, ve vysokých má na tu indukčnost moc vysokou frekvenci. Já mám na ČZ bezbateriové zapojení s kondíkem, pojistku tam nemám nikde žádnou. Fichtl ani babeta taky žádnou pojistku neměli.
[Deadman]
(23.2.2011 17:04:43)
[GeorgeB] měl jsem ho u 6V Vape od určitých otáček stále na dorazu.
[ED250]
(23.2.2011 16:16:35)
Propeller> Tam jde spis o princip. Tomuhle altiku by se nejspis nic nestalo.
[Davy_]
(23.2.2011 15:44:32)
Tož je ten regulátor u Vape zkratový, nebo ne? Když nemůže dávat elektriku do zkratu....
[Propeller477]
(23.2.2011 14:39:30)
Davy: dobře, řešila by to izolační podložka a konstrukční uspořádání... Já mám regulátor přidělanej na kastlíku zvenku(pod sedlem). Tam se mi nářadí ani žádný kovový věci válet nemůžou.
[GeorgeB]
(23.2.2011 14:29:55)
GeorgeB>To je cunarna, kovova neizolovana vec, ktera se nesmi spojit s kotrou. Nekdo k tomu hodi naradi a pojistka je tam jen na ozdobu.
Nojo, mas recht. Musely by se jistit oba zdroje. To je hnus.
[Davy_]
(23.2.2011 14:22:04)
Principielne spravny reseni by bylo odpojit ten ampermetr od spinacky, vyndat z nej bocnik, zapojit ho jednim koncem pres delic dejme tomu 1/2 a predradnik k palubni siti a druhym koncem k referenci 0,5x napeti site. Kdyz by se nastavil vhodne predradnik, tak by to ukazovalo podobne, ale napeti, coz je u altiku logictejsi.
[Davy_]
(23.2.2011 14:19:33)
Davy: chladič je spojen se záporným pólem, ale to by vyřešila izolační podložka. Jinak k tomu elytu: ten by nepomohl pokud by byl zkrat(třeba na žárovce). Zapalování by fungovalo,ale altík by dobíjel do zkratu.
[GeorgeB]
(23.2.2011 14:16:40)
GeorgeB>Doporucuju tvoji pozornosti ten napis ve schematu nad regulatorem ;)
[Davy_]
(23.2.2011 14:15:47)
Nojo, on je tam ten pitomej ampermetr. A co teda vypitvat kontakty ampermetru ven, odpojit ho od spinacky, a vest pres nej proud z reglu do baterky a pak pres pojistku pripojit sit?
Ten ampermetr je u alternatoru dost nestastny reseni. Vhodnejsi by byl voltmetr.
A nebo to udelat takhle jak to mas namalovany a pro klid duse dat na vystup reglu velkej elyt.
GeorgeB> a neni kostra reglu vevnitr spojena s tim zapornym vyvodem?
[Davy_]
(23.2.2011 14:11:19)
ED250: U 6V elektriky ne? Pokud se nemýlím, tak ampérmetr je na +/-8A což u 12V si tolik ani baterka nevezme.
[GeorgeB]
(23.2.2011 14:04:48)
Nad nějakých 2500 ot/min. je ručička ampermetru beznadějně na dorazu..
[ED250]
(23.2.2011 13:58:05)
No upřímně kontrolka "dobíjení" je ve skutečnosti kontrolka točícího se motoru a neznamená, že když nesvítí, tak to dobíjí baterku. V tomhle je ten ampérmetr s nulou uprostřed ideální. Mimochodem oo spojení regulátoru a ampérmetru už nepotřebuju ampérmetr. Protože platí vzoreček P = U*I a z toho si snadno vypočítám kolik by takový ampérmetr ukazoval při jakém spotřebovaném výkonu. O dobíjení by to nic neříkalo.
Jediné schůdné řešení je vést černý drát z regulátoru přímo na zápornou klemu akumulátoru a pojistku dát z plusu na mínus (mezi zápornou klemu aku a kostru motocyklu). Tím bude regulátor trvale připojen k baterce(přes ampérmetr) a v případě nadměrného odběru nebo zkratu praskne pojistka na záporné větvi.
[GeorgeB]
(23.2.2011 13:39:55)
To ano, ale nevím co by to dělalo s tou pojistkou u regulátoru. Aby to opravdu nelehlo. Jde o to jakou hodnotu a tak. Pokud by se udělala ta kontrolka dobíjení, snad by to šlo i bez ampermetru. Bylo by to asi menší zlo.
[verdom]
(23.2.2011 13:31:21)
Jenže tak bude ukazovat ampérmetr vždy jen na jednu stranu. A to odběr spotřebičů. Takže přestože bude baterka dobíjena, tak ampérmetr bude ukazovat "-".
[GeorgeB]
(23.2.2011 13:22:55)
Davy_: Ba ne, máš pravdu, předělal jsem to a aktualizoval.
[verdom]
(23.2.2011 13:13:30)
Nojo, ale to obejdeš ampérmetr a bude nefunkční. I když napadlo mě to taky :)
[verdom]
(23.2.2011 13:04:26)
Zapojil bych baterku primo kablikem s dvojitou izolaci na vystup regulatoru a teprv odtamtud bych to ved pres pojistku do spinacky.
[Davy_]
(23.2.2011 12:57:59)
Sice VAPE doporučuje zapojení regulátoru přímo na akumulátor bez pojistky, ale vzhledem k tomu, že je regulátor schopen práce i bez akumulátoru, tak v případě prasknutí pojistky by se mu nic nemělo stát. Horší by bylo kdyby regulátor dobíjel do zkratu,což se v tomto zapojení může stát) a řidič to nepozná a pojede dál. Pak by se mohlo spálit vinutí statoru nebo regulátor a v nejhorším případě i požár od kabelů. Pro tento případ by to chtělo i pojistku u regulátoru.
[GeorgeB]
(23.2.2011 12:52:01)
Jediné co není dle schema VAPE
http://www.vape.cz/img/Podpora/Rozmer/A-SZ13-2.pdf
je dobíjení mimo pojistku přímo na baterii. Protože pokud bych ze svorky 30 šel drátem přímo na baterku, pojistku bych přemostil a byla by k ničemu.
Ale pokud to bude takto dobíjet přes pojistku, co se stane? Co tam dát za pojistku?
Kontrolka dobíjení sice u této kyvky není, ale v noci ampermetr nesvítí, tak chci dát kontrolku k tachometru.
[verdom]
(23.2.2011 12:31:20)
Použil jsem část dokumentace k VAPE a fragmenty schemat na netu, snad jsem se nedotkl nejakých práv nebo tak. Pokud ano, omlouvam se.
[verdom]
(23.2.2011 12:02:01)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,031 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 20.5.2024 1:40:04