Příspěvků: 19, poslední: 10.3.2017 18:19:4047633.Informace
Tak, kdo mi řekne, proč se to dělalo tak jak se to dělalo? Proč dříve všude cpali dynamo, jaký je rozdíl mezi alternátorem a magnetem? Jak se v magnetu převádí střídavý p. na stejnosměrný? Elektrice vůbec nerozumím, ale tohle mi vrtá hlavou!
Díky
obecně platí, že dynamo vytváří stejnosměrný proud a alternátor střídavý
[dermen3]
(10.3.2017 18:19:40)
julo> Dynamo bez komutátoru není dynamo :-)
[Deadman]
(5.2.2012 21:17:15)
dynamo tiež vyrába striedavý prúd !!! len je hned mechanicky usmernený
[julo]
(5.2.2012 21:08:15)
U některých typů pionýrů byl opravdu použit selenový usměrňovač kvůli houkačce.
Možná proto ten matoucí popis
[smradzjzd]
(5.2.2012 17:10:55)
Jer250: stejnosměrný proud u některých pionýrů opravdu použit byl, například na napájení houkačky. jako zdroje se ale používalo dvou plochých baterek myslim. stejně tak mustang goldensport nebo jak se to menovalo, měl dobíjenej akumulátor přez tlumivku a selen kvůli vývozu.
[Míra 354/MT11]
(5.2.2012 14:36:53)
usměrnovat v 50tých letech na motocyklu elektronkou by opravdu nefungovalo :-D a ty selenový usmernovače, stály tak jako tak za hovno a byly drahý a strašně velký :-)
[krf]
(5.2.2012 14:15:48)
Pěkné, mám v tom jasno, více méně jsem to věděl, ale teď je to 100%. Hlavně mě mátlo to u fichtla s tím ss proudem - přemýšlel jsem jak to usměrňuje a celé mi to zamotalo hlavu. Díky všem.
[Jer250]
(5.2.2012 14:05:59)
Je to jednoduché: Alternátory jsou konstrukčně (mechanicky) jednodušší, nejjednoduší je varianta s permanentními magnety alias magneto. Výhody jsou kromě jednoduchosti spolehlivost a navíc větší výkon z menšího altíku. Nevýhoda toho jednoduššího s permanentími magnety je, že se nedá regulovat jeho výkon. Nevýhoda všech altíků je, že vyrábějí střídavé napětí.
Výhoda dynama je, že vyrábí stejnosměrné napětí, nevýhoda dynama je vše ostatní.
Důvody k volbě co dávat do motorek a vozidel obecně se řídila technologií. Výkonné polovodičové součástky se rozšířily až v 60. letech, do té doby bylo problematické a drahé usměrnit velký výkon alternátoru. Polovodičové prvky pro výrobu ztrátového regulátoru magneta se rozšířily až v 80. letech. K tomu si přidej nějaké to desetiletí, o které byl pozadu průmysl ve všech socialistických zemích.
To je důvod, proč se alternátor s permanentními magnety montoval většinou do strojů, které mohli fungovat na střídavý proud - tedy veškeré stroje bez baterky, a zároveň nepotřebovali regulaci napětí, protože dostali akorát tak výkonný altík, aby pokryl spotřebu všech běžně svítících žárovek.
Pro krmení stroje s baterkou bylo dříve jednodušší vyrobit dynamo, než usměrňovač k altíku. Slabý výkon dynama tehdy nevadil, ve dne se nesvítilo a v noci se moc nejezdilo. Na ukrmení zapalování ti kterékoliv dynamo stačí.
[Deadman]
(5.2.2012 14:00:56)
Jer250: Jo je to kravina, Fik má střídavý napětí. A jak napsal Jean většina motorek používá alternátor s pernamentními magnety. Narozdíl od fichtla mají ale cívky uvnítř a zvenku se točí kotouč s magnety(větší zmena mag. pole). A k nim jsou ztrátové regulátory. Proto mají velký chladič a když je zabalíš do hadrů tak zhoří.
[Jarda0022]
(5.2.2012 13:14:21)
A jak je to u fichtla? V technických údajích má psáno: magneto-stejnosměrný proud - to je asi kravina teda co?
[Jer250]
(5.2.2012 12:17:08)
krf: ano, jelikož magneto je zkrácený výraz pro "magnetoalternátor".
kocourluk: nejsem si jist, ale mám pocit že motorky bez bateriového zapalování měly výlučně magnetoalternátory a to i v dobách počátků motorismu.
[maspe]
(5.2.2012 11:59:34)
Krf, principiálne je to to isté, ale v praxi to asi každý chápe tak, ako to písal Orel. Akurát by som doplnil, že väčšina motoriel používa alternátor v štýle VAPE. Alternátor ako má jawa, používajú zväčša len luxusné stroje s veľkým oderom prúdu.
[Jean]
(5.2.2012 8:31:40)
není magneto náhodou něco jako hovorový význam pro alternátor s perm. magnety?
[krf]
(5.2.2012 6:02:07)
To ti vrtaj hlavou pěkný voloviny! Vo elektrice stačí vědět, že se z ní nesmí za jízdy vyskakovat. Ale dostal jsi mě. Tak jak na to. No, prachy, technologie, spolehlivost. Magneto se používá převážně na zapalování, vyrábí VN, při vhodné konstrukci magnetů (teda pólových nástavců) nemusí mít ani kladívko, šlo tu o rychlou změnu magnetického pole, nemuselo se to ani točit, taky se tomu říkalo cvrnkací magneto, měly to většinou starý pomaloběžný motory. Jo, a zbytek napsal Mike 350. Princip je ale stejnej u všeho - v magnetickém poli lítá cívka a je to. Buď má mechanickej usměrňovač - komutátor a je to dynamo, nebo dnes křemikovej usměrňovač a je to alternátor. Hezké sny.
[OREL]
(5.2.2012 0:35:08)
Stejně jako dřív stačil bronz a kluzná ložiska třeba .
[kocourluk]
(5.2.2012 0:07:44)
Křemíkové polovodiče potřebné k změně střídavého proudu na stejnosměrný se nejevily až později. Dřív stačilo tedy dynamo .
[kocourluk]
(5.2.2012 0:03:40)
Magneto je nejjednodušší alternátor, který má místo budícího vinutí permanentní magnety, takže napětí lítá v závislosti na otáčkách a zatížení a nedá se ho regulovat budícím proudem. Klasický magneto usměrňovač nemá, takže žárovky jsou napájený střídavým proudem. Někdy se může část výkonu usměrnit a dobíjet baterku (poválečný ČZ).
Dynamo už má možnost regulace napětí budícím proudem, takže je schopný ho dodávat jakžtakž konstantní i při změnách otáček a zatížení. Usměrňuje se celý výkon dynama mechanickým usměrňovačem (komutátorem) a celá síť je tedy stejnosměrná a propojená s baterkou.
Alternátory vyrábí střídavej proud, přičemž celej výkon se usměrní diodama, čímž odpadne komutátor, altík má navíc lepší poměr výkon/objem než dynamo. Po rozšíření polovodičových diod alternátory vytlačují dynama.
Pak je tu ještě VAPE, což je magneto, kde se celý výkon se usměrňuje polovodičema a výstupní napětí se omezuje zatěžováním.
[Mike 350]
(5.2.2012 0:03:18)
nejsem teda elektrikář, ale pokud se nepletu tak dynamo jako jediný vyrábí stejnosměrný proud. Magneto a altík vyrábí střídavý, k jeho převodu na stejnosměrný je potřeba usměrňovač - pokrok. Žárovka taky nebyla hned a lidi museli svítit loučí a petrolejkou :-)
[Marlboro]
(4.2.2012 23:35:13)
Klasický magneto (podkova) je jenom na jiskru k motoru, neumí svítit. Dynamo svítit už umí. A altík umí udělat daleko víc elektriky než dynamo, při stejných rozměrech. (jo, kapánek sem to zjednodušil :-) )
[dePorsche]
(4.2.2012 23:27:56)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,062 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.4.2024 22:26:46