Příspěvků: 37, poslední: 31.5.2015 10:55:2360490.Nejede nebo nestartuje
Zdravim panove,
prosim o radu. Parkuji svoji masinu venku. Rano prijdu 2-3 proslapnu bez klicku a pak s klickem a hned chytne. Kdyz pridam plyn tak se zacne dusit Kdyz se rozjedu, tak masina hrozne cuka jako by nemela benzin. Po ujeti cca 50m se chytne vse je ok. Za tepla tohto nedela. Mate nejaky tipy cim by to mohlo byt?
Mereni emisi v ustalenych otáčkách by nemelo smysl. Motor při mereni emisi je zatezovan momentem setrvacnost pohybujicich se casti.Takze při roztaceni setrvačných hmotnosti motoru motor opravdu podava vykon blizky maximalmimu , pokud ho nepodava, mereni na stolici neprojde protože rychlost zvysovani otáček vyhodnoti jako neodpovidajici plnému vykonu.Po dosazeni maximálních otáček vykon a spotreba motoru ze ktereho neni odebiran vykon ven pochopitelne vyrazne klesne.
[El Fag]
(31.5.2015 10:55:23)
Deadman: efi a lpg podtlakové lovato nic nezastaví, omezovačem se stává dimenze potrubí :-D
[krf]
(31.5.2015 9:05:39)
Ta Sierra mohla být i karburátorová, EFI bylo až posledních pár roků výroby.
Jednodušší typy elektronického zapalování omezovač neměly. Stříkačka ho má obvykle udělanej zásahem do předstihu a vstřiků, rozhodně to nestřílí vynechávajícím zapalováním. Pokud do stříkačky někdo namontoval nějaké jednoduché mechanické LPG, co také jiného v té době na starým střepu, minimálně část omezovače mohla být pryč.
[Deadman]
(30.5.2015 22:58:38)
maspe:..ostatně, ani jsem si nevšiml, že by mi při projížďkách na omezovači střílelo z výfuku...
[Propeller477]
(30.5.2015 21:54:58)
maspe: to je dost divný, že by se vypínalo zapalování a přitom teklo do motoru palivo, to by ohrožovalo katalyzátor.
[Propeller477]
(30.5.2015 21:53:09)
zvláštní termín "na LPG to nemá omezovač". Já měl za to, že se standardně omezovač dělá vypínáním zapalování, pokud to není předpotopní regulace typu výfukové přívěry.
[maspe]
(30.5.2015 21:39:24)
znamej si vykurvil motor u sierry, když jí držel na neutrál pod držkou na plnej plyn. auto mělo zvuk jak stihačka... jedinej duvod bylo to, že na LPG to prostě nemělo omezovač a opravdu se to přetočilo :-D
[krf]
(30.5.2015 15:43:36)
Tahle debata o omezovači mi připomíná debaty o zadírajících se 350kách na dálnici. Ať benzíňák nebo ropák, nemůže mu vadit vytáčení do omezovače. Výrobce omazovač nastavil tak, aby se motor nedostal do otáček, kde může dojít k poruše. Cokoli pod omezovačem jsou využitelné provozní otáčky motoru a zdravý motor musí vydržet v takových otáčkách pracovat ať už na prázdno nebo v plném záběru na dálnici.
[Wiku]
(30.5.2015 0:47:02)
mais: a víš ty o tom, že taky existuje nepsaná poučka, že při předjíždění by si neměl řadit? :) Prostě to, že předjíždíš a dostaneš se do červenýho není nic proti ničemu a chyba to teda rozhodně není... Kor u těhle nafťáků s kvaltama krátkejma jak sukně sexuchtivý patnáctky
[dfhzd]
(29.5.2015 22:00:40)
jsem toho názoru, že dokud se motoru neodebírá výkon na kola, tak může běžet na emisích jak chce a pořád je to pro něj jen veselejší volnoběh. Jakmile přijde dálniční kopec a předjíždění, pak teprve nastane záhul.
Jako fakt sorry, ale tvrdit, že když je motor v omezovači, tak pálí plnej přísun paliva, no, domnívám se, že to je na hranici demagogie.
Ještě jinak, otázka pro experty-vysokoškoláky pracující v automobilovém průmyslu: jaká je hodinová spotřeba paliva motoru PD při běhu v omezovači?
[Propeller477]
(29.5.2015 21:52:46)
Deadman: nevadí těch pět vteřin vadí to, co předvádíš s tím autem předtím, aby se to vůbec naměřit dalo, na druhou stranu jsem při předjíždění nikdy omezovače nedosáhl...roztočit auto do omezovače je pro mě diletantismus a nezvládnutí techniky jízdy, správné ofenzivní řazení je v oblasti max výkonu, protože před omezovačem o výkon zase přicházíš...
[mais]
(29.5.2015 21:24:04)
Co tomu vadí 5 vteřin v plných otáčkách? To odpovídá normální jízdě, tzn jedete nějakou dobu na 2000 ot, dojedete nějakého spáče, podřadíte o dva kvalty a během předjíždění to na pár sekund nakrmíte plynem na podlaze v plných otáčkách. Tohle se děje několikrát každou jízdu, motoru to nijak neškodí, naopak je potřeba občas vypálit karbon. Tak proč by vadilo to samé jednou za dva roky na emisích?
[Deadman]
(29.5.2015 21:10:06)
Sim: mluvíme o stavu měření emisí, což je přesně definováno jak se měří, tedy spekulovat jak nebo onak je zbytečné, pokud si pamatuju, je to: plný plyn prudce dolů - režim kick down, výdrž asi pět vteřin, pustit na 45s, znova třikrát, aby jsi prošel musí vyjít na vše tři měření za sebou. U PD je obecný problém s kouřivostí, takže se měření klidně 3x-4x opakuje, aby to dneska motor splnil, jedna z fint, jak toto splnit je prostě před měřením dlouho držet motor v přeběhových otáčkách, aby co nejvíc sazí vylítalo ven a pak rychle měřit
[mais]
(29.5.2015 20:08:41)
mais > ono je asi trochu vhodny rozlisovat, jestli je motor v omezovaci, nebo plny plyn, pripadne oba stavy dohromady. Nevim jak konkretne u PD, ale u spousty motoru dosahnes otacek omezovace treba na ctvrt nebo pul plynu - proste vnitrni odpor motoru vic energie ke svemu roztoceni na dane otacky nepotrebuje. A v takovy situaci tam proste paliva tece a motor vydava energie jen tolik, aby se v techto otackach udrzel. Zatimco klidne v provoznich otackach pri plynu zcela otevrenym tam paliva potece mnohem vic a tomu odpovida i premenena energie...
[Sim]
(29.5.2015 8:58:11)
Propeller477: po dálnici točí PD na 130 nějakých 2500 rpm, na přeběhu při měření emisí kolem pěti = turbo je namáháno mnohem víc a ano ten motor sice neběží do zátěže, běží na prázdnou, ale ten výkon generuje, protože to množství paliva (plnej přísun) pálí
[mais]
(29.5.2015 8:36:53)
mais: tak, při měření emisí je motor přece nezatíženej, takže podle mě mu je vcelku šumák, že běží v omezovači na zlomek svého výkonu. něco jiného je jízda a předjíždění po dálnici, tam dostává motor sodu.
[Propeller477]
(28.5.2015 23:37:25)
xTas: to mi připomíná měření emisí na motorech PD, poté, co byla škrtnuta tolerance kouřivosti...to není minuta v omezovači, ale těch minut je několik a to ještě to předtím musíš sakra ohřát a pak vyhnat čerty
[mais]
(28.5.2015 15:32:34)
xTas: takového znám - parkuje o kousek dál v parkovacím domě. Pravda tam je trochu tepleji ale i tak. Nastartuje nafťáka, a na výjezd z garáže tomu dá dobře napít. Ujede těch 7 metrů, zavře vrata od garáže a odjíždí klidně. Netuším, proč pokaždé tomu ledovému motoru musí hned šlápnout....+
[maspe]
(28.5.2015 14:44:04)
z477: :-))) no potom co sem viděl na sraze ožralýho idiota vyhrát sázku o to že udrží motor minutu v omezovači už věřím snad všemu..
Brutar: a jsme zpátky u toho co psal hned na začátku deadman - plyn dělá přesnej opak než chceš od sytiče. Takže buď nechat trochu ohřát, nebo jemně vrkat s plynem, ale studený to prostě nemá sílu. Na hovno je třeba prudkej výjezd z garáže, mohl bych povídat :-)
Někdo nastavuje na zimu bohatší směs, ale dobře studenej motor prostě nepojede
[xTas]
(28.5.2015 14:38:00)
V podstatě stejně se mi zastudena chová i motorová pila (Husq) a křoviňák (OleoMac). Pár vteřin na volnoběh se sytičem a postupné přidávání plynu to vždy řeší...
[pavel.paja]
(28.5.2015 13:59:12)
Mel bych to proste rad odladeny, aby to za studena i za tepla slapalo. Podle me z vyroby to taky chodilo studeny i teply.
[Brutar]
(28.5.2015 11:48:24)
Jasně, že startuju se sytičem, jinak by to vůbec nechytlo. Ještě doplním něco z historie. Před 2 rokama jsem mašinu ladil. Original byla hlavní tryska 100 a clonka neprořízlá. Mašina moc nejela od spoda a při jízdě městem hodně pocukávala. Až na třech a více tisících teprve zabrala. Tak jsem seřídil hladinu, proříznul clonku a hlavní trysku jsem dal 95. Svíčky Brisk jsem vyměnil za NGK. Cukání téměř zmizelo a mašina jde lépe za plynem, ale zhoršili se studený starty. Při původní konfiguraci hlavní tryska 100, clonka nepřořízlá. Mašina startovala v teple, v mrazu na první šlápnutí a cca po 20-30s už se dal vypnout sytič a na mašině se dalo hned jet i bez ohřátí.
Dneska ráno jsem nechal mašinu 2-3 minuty zahřát a už se dalo s mírným pocukáváním na 1/4 plynu jet po 20m se už chytla a vše bylo OK.
Ještě bych měl jeden dotaz, když je mašina zahřátá cca po 10km jízdy, tak mi pravý válec hučí nebo chrastí nevím jak to přesně nazvat(ale nezvoní). Na výkon motorky to nemá vliv. Nevíte co by mohlo být příčinou? Motor nebyl nikdy půlen. Má najeto 17tis.. Akorát vím, že když jsem motorku před dvěma lety kupoval, tak cca 2-3 roky stála.
[Brutar]
(28.5.2015 11:45:59)
xTas: to mi připomělo útržek rozhovoru dvou hustopřísných "tunerů" s mokrým řidičákem:
tuner1: "Tyve, tak sem na to céerikso co mi fotr koupil k narozkám dal mračítka a bouli na kapotu a vypadá fakt hustě."
tuner2: "A jak to jede?"
tuner1: "Cyve, jak hovado - dyk to točí sedum a půl tisíce! Ale nevim čim to je - studený jen sedum."
Nepamatuji si to přesně slovo od slova, ale pointa ostane v mé paměti navěky :)
[z477]
(28.5.2015 10:51:09)
někdo mi vyprávěl scénu kdy lampasák řval na řidiče "ty kriple starou taky dřeš jen co na ní vlezeš?" při podobným rozjezdu (cihla na plyn) u studený V3S :-)
ale ono je to možná dobře, sousedka si koupila fungl nový hnojdé a jezdí stylem odemknout - připoutat - zkontrolovat účes - nastartovat a vystřelit. To byste nevěřili jaký zvuky je ten diesel schopnej vydávat, když třeba v -10 nastartuje, zařadí a vteřinu po startu pod plnym (stylem dragster) odjíždí
[xTas]
(28.5.2015 10:25:29)
Nastartuj, nech to chvilku blafat na stojanku - mezitim se oblec, zavaz boty, nasad prilbu, navlikni rukavice ... a kdyz to pak vytahnes z garaze a zavres za sebou, motor uz pojede normalne.
[Sim]
(28.5.2015 9:32:25)
ja mela rozhozenou hladinu mela tez takovy problem.
[kvetule]
(28.5.2015 8:34:00)
Stejně blbě se chová panelka se sytičovým karbem. Chytne perfektně, ale volnoběh se zataženým sytičem je moc bohatý a za chvilku se motor zastaví. Řešení je trylkovat s plynem, nebo hned se sytičem jet.
[ED250]
(28.5.2015 8:33:25)
Je to vlastnost ne závada. Motor chce nechat trochu prohřát. Čím víc přidáš u studenýho motoru plyn, tím víc "rušíš" funkci sytiče
[Marlboro]
(28.5.2015 8:25:07)
Motor 250/559 se mi chová stejně. Studený nakopnu na přeplavení (sytič tam není), volnoběh bublá, ale po přidání plynu zhasíná. Jak se plyn pustí, volnoběh zase jede. Pomůže opakované přeplavení při volnoběhu a opatrné tůrování. Vše záležitost na minutu nebo dvě či prvních pár desítek metrů. Teplý šlape jak hodinky.
[pavel.paja]
(28.5.2015 8:01:53)
nejdříve nastartuj, až pak si nasad přilbu a nazuj rukavice. "závada" bude odstraněna :-)
[dejvV]
(28.5.2015 7:38:03)
Alda: Nechci si hrát na odborníka, ale bez sytiče by mu to nechytlo. To co popisuje je klasika. Prostě se to musí trošku prohřát.
[Daryth]
(28.5.2015 7:34:38)
Nikde nepises ze bys pri studenym startu zapinal sytic.To by i docela chtelo...
[Alda]
(28.5.2015 7:19:51)
Je to zrejme ovlivneny vyskou hladiny v plovakovce. Nektery hranaty motory se chovaj uplne jinak. Moje byvala 640 chytla nasytic, dvaksrat jsem vrknul plynem, vypnul sytic a bez cukani odjel. Soucasna 639 chce prohrat, na sytic jede pomerne dlouho. Nechat byt a prohrivat.
[Endy]
(28.5.2015 7:11:54)
kejvačku ale přeplavíš, a chvíli tam jde všema tryskama bohatší směs, u sytičovýho karbu je prostě nutnost to chvíli nechat ohřát- mělo by stačit než nandáš rukavice a přilbu
[Akamu]
(28.5.2015 1:04:13)
Lze to ovlivnit nastavením karburátoru. Kejvadlo mi to nedělalo, po nastartování jsem přidal plyn a jelo se, panelka začla přesně takhle cukat až po přenastavení karbu.
[grošák]
(27.5.2015 23:46:36)
Je to prostě studeným motorem. Jak psal Deadman, je to normální chování studeného motoru.
[Ota]
(27.5.2015 23:20:26)
To je vlastnost, ne závada. Sytič na tomto karburátoru (a většině ostatních) je v podstatě přídavný velmi bohatý volnoběžný kanálek. Čím víc dáš plynu, tím víc běží hlavní část karburátoru (difuzor, komínek/jehla, hlavní tryska) a menší vliv má volnoběžný systém. A protože hlavní systém nemá žadné zařízení pro obohacení za studena, projevuje se to jak popisuješ. Takže buď se rozjet s minimem plynu, nebo to nechat chvíli ohřát.
[Deadman]
(27.5.2015 23:16:21)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,094 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 16.5.2024 23:10:58