Příspěvků: 24, poslední: 18.7.2015 0:16:4160877.Elektro
Pokračovanie dotazu 60810. Premeral som zbernice alternátora - pípajú medzi sebou. Následne som zhodil kryt z reglera a sledoval ako sa rozpina v zavislosi od otačok. Pri bežiacom motore bez svetiel sa pri vyššich otáčach rozpina, no s parkovačkou alebo svetlami nespina ani pri vysokych otáčkach. Nasledne po 6km jazde bez svetiel motorka zdochla, kontrolky zhasli. Po určitej dobre tlačenia som som zapol zapaľovanie a kontrolky svietili, nakopol ju, no po pár sekundách jazdy zdochla a zase bez šťavy. Doma som skontroloval zapojenie elektriky - zistil som, že kontakty X, Y, Z alternátora boli zapojene uplne nespravne - zapojil som ich ako majú byť. Motorka však aj po zapojení nabitej baterky nejde, resp. zasvietia kontrolky, naštartuje, a po pár sekundách zdochne a kontrolky svietia velmi slabo, niečo proste vybíja baterku. To isté robí, aj keď som napojil zapaľovanie na priamo (+ rovno na indučky, ost kable odpojené). Predpokladám, že može byť vadný alternátor. Mohlo to nespravne zapojenie XYZ niečo odpáliť? Teraz už neriešim to, že nedobija, ale to, že nejde.
Ako skontrolujem funkčnosť alternátora? Správnosť regulátora? usmernovača? Nemám druhé kusy abo som ich vyskúšal vymeniť. El. sústavu som skontroloval, chybu (okrem xyz) ani skrat som nenašiel. Ešte ma zaujíma, či je správne že pri blikaní smeroviek súčasne preblikuje aj kontrolka dobíjania.
Neviem či to s tým súvisí, no po kúpe motorky sa jedna indučka dosť hriala, následne ten valec nepálil správne - po výmene indučky ide ako má, nová sa nehreje.
Skúšal som merať podla dotazu č. 15000. Baretia 12V, na D+ regulátora 12V pri odpojenom kabli od regulatora, pri zapojenom cca 9, DF má viac ako D, odpor medzi kontaktom + uhlika a kostoru nekonečno, medzi oboma kontakrmi cca 30ohm. Keď motor ešte bežal tak bez svetiel sa napatie dvihalo, pri zapnutych svetlach resp parkovačke nedobijala. Mohlo to byť sposobene nespravnym zapojenim XYZ a to nasledne odpálilo niečo iné? Načo sa teraz zamerať? Vopred ďakujem za rad
Ota: máš pravdu
[buber]
(18.7.2015 0:16:41)
Tak hlavně, že se povedlo. Dost možná, že byl i ten původní přerušovač v pořádku, jen chybně zapojenej, a proto se hřál - viz můj příspěvek níže.
[Ota]
(17.7.2015 8:14:09)
Ota: Prerušovač som si neplietol, bol tam prerušovač s 3 vývodmi a 2 modre káble. Dal som nový s 2 vývodmi a modré káble spojil.
[buber]
(16.7.2015 15:56:21)
Vyriešené, po zapojení druhého prerušovača motorka dobíja a bliká ako má. Banálna vec. Všimol som si, že sa zas hriala nová indučka, následne som si všimol strhnutú izolaciu na vystupe kondenzatora kondenzatore pre ten istý valec. Kúpim nový a verím, že je už všetko tak, ako má byť.
Ďakujem Vám všetkým za rady, vážim si to. Zase som sa tu naučil niečo nové.
[buber]
(16.7.2015 15:41:52)
Ota: tak som to dnes zas premeral, prud 3-4A, odpor je 7ohm. Zrejme som prišiel na chybu - na svorku D mi aj pri plne nabitej baterku šlo len 4-5V, a taktiež som si všimol že sa dosť hreje prerušovač smeroviek, cez ktorý ide napatie do regulatora. Po spojeni kablov na priamo mimo prerušovač ma svorka D napatie rovnké ako bateria. Kúpim nový prerušovač a uvidím.
[buber]
(16.7.2015 13:33:54)
Měřil jsi dobře? Odpor je OK, ale ten proud? U = R x I - s tebou naměřenými hodnotami mi to vychází, že by baterie musela mít napětí 21 nebo dokonce 28 V! A nějak nechápu, proč by mělo jít napětí na svorku D regulátoru přes přerušovač blinkrů? Maximálně se může drát na vstupu toho přerušovače rozdvojovat, kdy jeden drát vede rovnou na regulátor. Pokud ti skutečně proud nějak záhadně prochází přerušovačem blinkrů, tak to máš špatně zapojené a to bude zřejmě pravá příčina toho, že ti to nedobíjí, a že ti bliká kontrolka dobíjení při zapnutých blinkrech. Do přerušovače má být proud přiveden modrým vodičem ze svorky 15/54 na spínačce a z druhého vývodu má jít na přepínač blinkrů. Pokud je to elektronický přerušovač, má ještě další vývod, který se ukostřuje. Ještě mě napadá, že si patrně pleteš přerušovač blinkrů s relátkem kontrolky dobíjení, ale i v tom případě to máš blbě zapojené. Ovládací obvod relátka má být napájen ze svorky 86 (uzlu) alternátoru a druhý vývod musí být ukostřen. Spínaný obvod je tvořen modrým vodičem ze svorky 15/54 na spínačce a druhý vývod vede na kontrolku dobíjení a z ní na kostru.
[Ota]
(16.7.2015 13:07:29)
Ota: tak som to dnes zas premeral, prud 3-4A, odpor je 7ohm. Zrejme som prišiel na chybu - na svorku D mi aj pri plne nabitej baterku šlo len 4-5V, a taktiež som si všimol že sa dosť hreje prerušovač smeroviek, cez ktorý ide napatie do regulatora. Po spojeni kablov na priamo mimo prerušovač ma svorka D napatie rovnké ako bateria. Kúpim nový prerušovač a uvidím.
[buber]
(16.7.2015 12:48:16)
Napsal jsem to správně ten drát musíš rozpojit a do obvodu zařadit ampérmetr. Ten proud si změř - ten odpor 30 ohmů se mi zdá hodně podezřelej.
[Ota]
(16.7.2015 11:31:22)
Ota: napisal si správne to meranie pokojoveho prudu? Medzi svorkou DF a kladným uhlikom -veď tie su spojene jednym kablom, akoby som meral prud na jednom mieste, druhý uhlik ide na kostru takže predpokladam že je záporný.
[buber]
(16.7.2015 10:30:41)
Poruchy statoru bývají vzácné. Můžeš zkusit vyřadit regulátor a uhlík DF napájet přímo z baterky a uvidíš, jestli z toho při plném buzení poleze vyšší napětí. Jinak změř si i ten proud, co prochází rotorem za klidu motoru. Jak jsem psal, měl by být cca. 2 A.
[Ota]
(16.7.2015 8:05:03)
Skor by som povedal, že tie svetlá a blinkre len stiahnu napatie, predsa len majú nejakú spotrebu.
[buber]
(15.7.2015 18:36:55)
Merit odpory je docela k nicemu, zmer indukcnost na jednotlivych fazich. Taky jsem porad resil co to malo dobiji a zjistil jsem promerenim indukcnosti, ze je v alternatoru mezizavitovy zkrat, pomoci mereni odporu se na nic neprislo. Vymenil jsem stator a je klid...
Ale to jak ti zhasinaji svetla a blinkry, to bych videl spis nekde na provaleny kabelovy svazek nebo neco jineho...
[mickael]
(15.7.2015 18:28:45)
premeral som dopor medzi zbernicami alternátora - 7ohm, po založeni držiaka z uhlikmi som meral odpor na konektroch a je 30ohm. Nakoniec som zobral celu motorku k autoelektrikarovi, premeral alternator a tvrdí, že by mal byť v poriadku, vraj ten odpor 30ohm je normálny lebo uhlíky majú vačší odpor. Premerel usmernovač, diody by mali byť ok, napojili sme nový regulator a stále nedobija. Napatie na baterke ma velky rozptyl pri bežiacom motore, sem tam prebliken vyššie hodnota inač je to stále okolo 12V. Zaujimave je, že bez svetiel sa ukazovali aj vyššie hodnoty napatia na baterke pri bežiacom motore, no po zapnuti stale okolo 12V. Proste to napatia dosť skače. Na chybu neprišiel, doporučil mi vyskušať druhý alternátor prípadne usmernovač.
Huri, koľko ma vyde ta elektronika od vape? Pozeral som, že komplet sada vape vyjde do 200€, na druhej strane za tie peniaze kupim komplet funkčnu 350 , prehodím elektirku a mám k tomu komplet motorku na ND, takže váham.
[buber]
(15.7.2015 18:25:25)
všechny tři krabičky i s drátama vyhoď a dej tam náhradu od Vape a máš na dlouho klid. Navíc ti to bude i líp svítit/troubit.
[Huri]
(15.7.2015 13:27:50)
Michi: Omyl. Mezi výstupy X a Y, X a Z a Y a Z naměříš cca. 12 V střídavých. Mezi kterýmkoliv z těchto vodičů a uzlem alternátoru - svorkou 86, naměříš cca. 6 V. Mezi fázovými výstupy a kostrou je skutečně cca. 6 V střídavých. No a pokud rotor nemagnetuje, nemusí být způsobeno jen chybou usměrňovače, ale i chybou vedení rotoru, popř. uhlíků.
[Ota]
(15.7.2015 8:26:17)
Napíšu ti radu, kterou mi Poli tenkrát hodně pomohl. odmontuj dekl motoru, pusť zapalování a přilož ke statoru šroubovák. Pokud se ti přimagnetuje,je v prdeli usměrňovač, pokud ne, je v prdeli regulátor buzení. Hlavně si nespleť pojem regulátor buzení a vypínací cívku, kterou nazýváš reglerem. Je to pouze relé, které vypíná kontrolku dobíjení! dráty XYZ jsou mezi sebou naprosto záměnné, každý dává 5V střídavých a na svorce 86 musíš mít jejich součet.A to, že ti mžourají kontrolky bych viděl na prohození polarity na baterce nebo blbě zapojený/nefunkční usměrňovač.
[Michi]
(15.7.2015 7:50:45)
Pokud ma regler svorky D+,D,DF,B a je v nem relátko , je to zrejme regulator ze starych skodovek s alternátorem.Ten je bezproblemovy pouze s prvními alternátory ve skodovkach které mely v alternatoru paralelni diodu k budicimu vinuti.To jawacky alternator nemá(dioda je soucasti polovodičového regulatoru) a tak se relatkovy regulator na regulacnich kontaktech rychle opali a prestane spolehlive fungovat.Pro spravnou funkci by se mela doplnit dioda mezi DF a kostru katodou k DF ale doporučuju ti sehnat polovodicovy regulator který tam patri.
[El Fag]
(15.7.2015 0:46:42)
V tvým popisu je mi divných pár věcí:
1) Píšeš, že jsi shodil kryt regulátoru a sledoval, jak se rozpíná v závislosti na otáčkách? Co to tam máš proboha za regulátor? Má tam bejt elektronickej, kde žádný spínání nelze pozorovat. Né, že by neexistovaly nějaký prastarý mechanický regulátory na alternátor, který by při správným nastavení a parametrech taky fungovaly,ale začal bych montáží správnýho regulátoru.
2)Odpor mezi oběma uhlíky jsi naměřil 30 ohmů. To je hrozně moc. Měl bys naměřit pouze 6 ohmů. Zkontroluj držák uhlíků, zda v něm uhlíky neváznou a zda v nich správně drží dráty. Pak taky zkontroluj, jestli nejsou uhlíky moc krátký, nebo jestli nejsou sběrný kroužky moc zasviněný otěrem z uhlíků, popř. jestli v nich nejsou od uhlíků vyfrézovaný drážky. V neposlední řadě zkontroluj, jestli nemáš předržený výstupy vedení ze sběrných kroužků.
Jinak přehození pořadí fází nevadí. Mezi jednotlivými fázemi bys měl za chodu motoru naměřit cca. 12 V a mezi libovolnou fází a uzlem alternátoru - svorkou 86 - cca. 6 V. Jo a budící proud (když zapojíš obvod ze svorky DF regulátoru a kladným uhlíkem přes ampérmetr), by měl při vypnutým motoru a zapnutým klíčku činit cca. 2 A.
3) Kontrolka dobíjení by měla zhášet již nad 1000 ot/min. neměla by problikávat při blikání blinkrů.
Zaměř se především na bod 2), obávám se, že máš porušený vinutí rotoru - pokud je to někde při výstupu ze sběrných kroužků, mělo by to jít sletovat.
[Ota]
(14.7.2015 23:31:12)
Pokud ti merak meri dobře,tak 12V naprázdno je skoro vybita baterka.Nabita baterka tesne po odpojeni z nabíječky musí mit tak 13V naprázdno a pomalu klesat na 12,6V.
[El Fag]
(14.7.2015 23:21:49)
Oprava- práve som založil čerstvo nabitú baterku a čuduj sa svetu motorka naskočila, cca pri 3000 ot zhasína kontrolka dobijania aj so svetlami a idú aj smerovky. ˇŽeby to bolo tak jednoduché? :) zajtra to poriadne vyskúšam. Baterku som tentokrát nabil starou autonabíjačkou, predtým som použíavl novú s automatickým indikátorom nabitia, zdalo sa mi že baterka je nejako rýchlo nabitá.... mala presne 12V, teraz som nemeral, zajtra poskladám motorku a dám skušobnú jazdu.
[buber]
(14.7.2015 22:51:52)
Malboro: keďže momentálne nejde ani motor, ťažko niečo pomeriam. Pre uistenie - pre napojenie chodu motora na priamo stačí napojiť 15 pol indučky na +, druhý na kladivka?
[buber]
(14.7.2015 22:31:47)
přehozený fáze z altíku do usměrnovače ničemu nevadí, nic se nepoškodí. Spíš budeš mít někde šlus ve světelným okruhu nebo velkej přechodovej odpor. Proměř to celý znovu přesně podle návodu
[Marlboro]
(14.7.2015 22:00:18)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,047 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 17.5.2024 9:12:58